«Если мы считаем, что табора быть не должно, то давайте его выселять. Нужно тогда найти как минимум 150 квартир для многодетных семей одновременно. На улицу их не выселишь», – сказал представитель Ромского общественного центра, который пожелал остаться неизвестным.
По его словам, «цыган слишком мало, чтобы они могли заявлять о своих правах». «Они никому здесь не нужны. И они не верят властям, потому что знают, что никому не нужны», – считает он.
Действия правительства Франции, где ликвидируют нелегальные поселения цыган и высылают их страны, вызвали дискуссию в европейских СМИ. Несмотря на разговоры и заботу о соблюдении прав человека, в целом ряде стран ЕС цыгане остаются той частью общества, с которой другая часть общества не очень хочет иметь дела.
Представитель Ромского общественного центра, который захотел остаться неназванным, выразил разочарование в связи с тем, что происходит во Франции.
«Мы испытываем разочарование по поводу отношения всего ЕС к цыганам, глядя на то, что происходит во Франции», – заявил представитель центра в разговоре с DELFI.
По словам собеседника DELFI, литовские политики «зависимы от внешних факторов». «Франция – прекрасный показатель. Если Саркози начал свои действия, значит и у нас сносить можно. Литовская политика в отношении цыган идет в русле того, что происходит в других странах. Самостоятельной политики в отношении цыган нет. Если бы была самостоятельная политика, то вопрос табора бы решался», – считает представитель центра.
Вильнюсские власти ведут постоянную войну с табором, где, как сообщалось сегодня, собираются снести нелегальные постройки. Вице-мэр столицы Гинтаутас Бабравичюс обратился в Государственную инспекцию по планированию территорий и строительству с просьбой обеспечить выполнение постановления суда и снести нелегальные постройки в вильнюсском таборе.
По мнению собеседника DELFI, «нужно хотя бы принять позицию по этому поводу». «Если мы считаем, что табора быть не должно, то давайте его выселять. Нужно тогда найти как минимум 150 квартир для многодетных семей одновременно. На улицу их не выселишь».
Он утверждает, что сами цыгане не хотят выселяться, потому что понимают, что с их доходами им не потянуть городское жилье.
«Отопление зимой для них не по силам. Их вполне бы устроило жилье с печным отоплением, частичными удобствами. Самоуправление Вильнюса не раз заставляло и нас, и своих работников опрашивать каждую семью табора по поводу того, чего они хотят. Эта информация собиралась уже пять раз. Никто из цыган не хочет жить в городских микрорайонах, они привязаны к этому месту», – сказал собеседник.
Если говорить о социальном жилье, на которое есть очередь, то и цыгане стоят в ней, но «если цыган вынести вперед очереди, то как на это посмотрят литовцы?»
«Если возможности дать социальное жилье нет, то, давайте, здесь (в таборе – DELFI) дадим людям как-то жить, – предлагет представитель центра. – Вспомним, что это тоже граждане, территория города. Можно ведь как-то упорядочить структуру. Нам предложили нарезать участки – мы согласились. Предложили оценить хорошие дома. Но конструктивного решения по этому поводу нет».
Представитель центра не считает, что европейская бюрократия является защитником прав цыган, как это утверждаетcя в одной из статей, опубликованных на сайте «Международное обозрение Восток+Запад».
По его словам, на рекомендательный характер документов ЕС литовским политикам давно наплевать.
«Наши политики это усвоили давно и очень быстро. Поэтому они ничего не бояться. Им могут рекомендовать, погрозить пальчиком, но ни разу за 9 лет дальше этого дело шло. Сколько приезжало еврокомиссаров, которые ходили по нашим домикам, они потом писали в рапортах о наших проблемах – и ничего не произошло», – уверяет он.
Диалога с властью, по словам представителя этой общественной организации, нет, и «у нее нет навыка веры, как его вести». «Цыган слишком мало, чтобы заявлять о своих правах. Они никому здесь не нужны. И они не верят властям, потому что знают, что никому не нужны. Это их позиция», – констатирует собеседник.
По словам собеседника, кроме их центра цыгане никуда не обращаются, а уже из центра их обращения идут дальше. «Мы помогаем составить обращения, например, к контролеру по равным возможностям, в комиссариаты полиции и т.д. Но у контролера тоже могут быть лишь рекомендации. Мы были инициаторами процесса с разрушенными домами. И что?», – вопрошает собеседник.
На вопрос, как охарактеризовать политику властей в отношении цыган, он заметил, что может оперировать только фактами.
«Правительство закрыло программу интеграции ромов 2008-2010 гг. Наши вопросы переданы в ведение Министерства культуры, – продолжает он. – И сейчас в нашем вопросе наблюдается какой-то межведомственный казус. Во-вторых, если программу утвердят, то будут ли ее финансировать? В-третьих, при подготовке программы каждое министерство должно представить свои меры. И представители министерств приходят и говорят, что они не видят своей роли в этой программе. И Министерство культуры остается один на один со своими проблемами».
Дети цыган не ходят в школу. Это признает и констатирует собеседник DELFI. Не ходят, потому не хотят, а не хотят потому, что их там не принимают, уверяет он. «Они испытывают там полный дискомфорт», – говорит он. По его словам, при желании, о детях цыган в школе можно узнать из фильма Аудрюса Лелкайтиса «Вильнюсское гетто – 2009», где показана ситуация, как детей цыган принимают в школе.
По поводу проблемы распространения наркотиков в таборе представитель центра с удовлетворением заметил, что полиция принимает в этом отношении «беспрецедентные меры» – круглосуточное патрулирование.
«Полиция установила, что в табор постоянно ходят одни и те же 1300 человек. Сколько наркоманов в Вильнюсе, вы знаете, все остальные прекрасно обходятся без табора. И число этих людей не растет. Вот слова Кястутиса Ланчинскаса, главы Вильнюсского комиссариата, который говорит, что одними полицейскими мерами этой проблемы не решить. На фоне вице-мэра Гинтаутаса Бабравичюса, который говорит, что цыгане ни за что не платят, детей в школу не водят, это выглядит показательно. Вильнюс – учредитель нашей организации. Они ни разу не были на нашем собрании. Полицейские дежурят в таборе, каждого наркомана знают в лицо, а тех, кто торгуют, не могут никак поймать?».
Литву в одной из статей назвали в числе стран, где поощряется жилищная сегрегация цыган. Более того, в той же статье отмечается, что этот процесс носит характер официальной политики государства.
Цыгане предстают в литовской прессе не в самом лучшем виде – их обвиняют в незаконной деятельности, политической и гражданской нелояльности, продаже наркотиков, проституции и т.д. Об этом свидетельствует исследование социолога Моники Фреюте-Ракаускене, опубликованное в конце прошлого года.
