В Литву заместитель главы закрытой в России и вновь открытой в Финляндии организации «Общество российско-чеченской дружбы» приехала вместе с известным финским режиссером Аки Каурисмяки, чтобы навестить чеченских беженцев Хадижат и Малика Гатаевых, которые находятся в литовской тюрьме по обвинению в семейном деспотизме.
Известие о гибели коллеги глубоко потрясло О.Челышеву. Однако, по ее словам, убийства «настолько стали реальностью после смерти Анны Политковской, что уже просто отмечаешь: «Ну, вот еще один».
Рассказав о ситуации в Чечне, работе правозащитников, журналистов и активистов, которые рискуют жизнью в поисках информации о пропавших, Оксана не пожалела критики и в адрес Литвы. По ее мнению, скандальная история с семьей Гатаевых, обвинявшихся в вымогательстве и торговле людьми, не делает чести нашей стране.
Среди тех, кто продолжал верить Хадижат и Малику Гатаевым, по словам О.Челышевой была и убитая правозащитница Н.Эстемирова.
Что-нибудь предвещало убийство, были признаки готовящегося преступления?
- Понимаете. Наташе очень часто угрожали, но я бы не хотела говорить про конкретные признаки того, что происходило именно с ней потому, что этого было слишком много. Вы спросили, были ли признаки того, что это может случиться? Мы, к сожалению с 2006 года живем в ожидании новых убийств. Они настолько стали реальностью после смерти Анны Политковской, что уже просто отмечаешь: «Ну, вот еще один».
Самым главным признаком того, что это могло случиться, является вся ситуация в Российской Федерации. Это касается уже не только Северного Кавказа. Убийство Эстемировой на Северном Кавказе – это не проблема Северного Кавказа. Это проблема России и проблема Кремля, который создал все возможные условия для того, чтобы политические преследования в России стали не просто нормой нашей ежедневной жизни, а переросли из стадии юридических преследований и голословных угроз в реальное уничтожение людей.
- Убийство Анны Политковской, Станислава Маркелова, а сейчас Натальи Эстемировой, это события одного ряда?
- Да, это просто еще одно имя в уже достаточно объемный список журналистов, правозащитников, активистов социальных, политических, профсоюзных движений, которые не просто преследуются в России, а уничтожаются.
- Глядя на то, как ведется расследование С.Маркелова и А.Политковской, как Вы считаете, будут ли найдены виновные в убийстве Н.Эстемировой?
- Все зависит только от одного фактора, будет ли политическая воля руководства РФ открыть правду убийств Политковской и Маркелова, убийства Юры Червочкина зимой 2008 года и недавнее убийство Рима Шайгалимова в Екатеринбургской колонии, и убийство последних лет журналистов региональных изданий в Ростове-на-Дону, в Тольятти. Это все давным-давно было бы расследовано, если бы не существующая система власти в Российской Федерации.
Я только что проверила свою почту, посмотрела Интернет. В отличие от бывшего президента России Владимира Путина Медведев отреагировал своевременно и выразил соболезнования, но я не признательна ему за это, потому что это всего лишь слова. Он сказал уже такое количество слов и раздал такое количество обещаний и улыбок всем своим западным демократическим коллегам, что, по-моему, давно пора было от слов переходить к делам. Поэтому все что касается хода расследования… Пока я не верю. Я не буду верить в то, что возможно найти убийц, а самое главное – заказчиков, которые стоят за этими политическими убийствами, и привлечь их к реальной ответственности, пока будет сохраняться политическая ситуация в России.
- Председатель правозащитного центра «Мемориал» Олег Орлов возложил ответственность за убийство Н.Эстемировой на власти Чечни…
- Я не просто присоединяюсь, я могу констатировать как факт, что Рамзан Кадыров лично ее ненавидел, точно так же, как лично ненавидел Анну Политковскую. Да, ответственность в первую очередь лежит на Рамзане Кадырове. Но Рамзан Кадыров – кукла Барби в руках Кремля. Рамзан Кадыров создан Кремлем, и ответственность лежит на Кремле.
Они создали ситуацию на Северном Кавказе, и эта раковая опухоль уже поражает всю Россию, дотягивается уже до людей, которые находятся за пределами России. Сколько можно уже.
- Какой урон нанесла гибель Н.Эстемировой процессу поиска пропавших людей, помощи людям, проживающим в Чечне, информирования о ситуации в этой республике?
- Это невосполнимая потеря. То, что делала Наташа, не сможет сделать никто. Она пыталась жить в условиях нынешней Чечни. Последние два года мы не могли с ней общаться напрямую в силу разных обстоятельств, в том числе и личных. Но мы продолжали работать по разным аспектам одних и тех же ситуаций.
- Насколько в последнее время в Чечне, на Северном Кавказе стало сложнее заниматься такой деятельностью?
- Мы на Кавказе могли работать до начала 2007-го года. Но уже в 2006-ом году нам стало понятно, что ситуация меняется, и что мы не можем работать в том формате, в котором мы вели нашу работу с 2000-го года. Мы работали в качестве независимых журналистов, я была главным редактором информационного агентства общества российско-чеченской дружбы. Наша организация как неправительственная организация занималась не только мониторингом ситуации в Чечне, что мы делали очень часто параллельно с «Мемориалом», дополняя друг друга, и с Наташей Эстемировой мы принимали участие во многих расследованиях в тот период времени.
К 2007-му году доступ журналистов на территорию Кавказа стал крайне ограничен. Уже даже те западные журналисты, у которых была аккредитация, рисковали потерять отснятый материал на выезде из Чечни или в Ингушетии. И самое страшное, что произошло – люди в Чечне потеряли надежду, что на их ужасную реальность может что-то повлиять. Поэтому степень страха возросла настолько, что люди стали бояться давать информацию. Мы тоже осознали, что мы не можем гарантировать безопасность тем людям, которые нам доверяют свои истории, если мы будем публиковать их в той правде, в которой они рассказывали.
Наша работа в Чечне еще усугубилась тем, что в 2007 году наша организация была запрещена как экстремистская – это было первое решение такого рода – по 282 статье, которая связана как раз с экстремизмом.
Т.е. мы стали подпольными благодаря тому, что есть «Новая газета», есть независимые порталы, которые все-таки пытаются работать, такие как «Каспаров.ру» или «Грани.ру», мы продолжили свою работу, и нам помогли финские коллеги. Организация теперь зарегистрирована как финская общественная организация.
Это все говорит о том, что в Чечне стало невозможно работать. Не только потому, что журналисты подвергались преследованиям, но и потому, что люди были просто загнаны в угол. Страх уже не позволял им говорить. Вот до сих пор я в Финляндии получаю очень много просьб о помощи из Чечни. Истории, поверьте мне, абсолютно страшные. Я не могу говорить об этом открыто до тех пор, пока люди не согласятся дать мне свое разрешение, что вот эту историю можно публиковать, но при этом все они просят: «Помогите, помогите уехать, спасите». Сами понимаете, что сердце разрывается.
А гибель Наташи Эстемировой – это гарантия того, что информация из Чечни сейчас снизойдет до, может быть, 10% от того, что мы имели, а мы имели, примерно те же самые 10% от реальности, т.е. – молчание.
- А стало ли больше за это время похищений, пропаж?
Даже по информации правозащитного центра «Мемориал», по июль 2009 года в Чечне было похищено больше 80 человек, их них 5 уже найдены убитыми. Добавьте в этот список Наташу Эстемирову, будет шесть. Она также была похищена.
Причины могут быть разные. Одно из последних информационных сообщений, за которым, как я сегодня узнала, стояла именно Наташа Эстемирова, хотя все это было естественно анонимно, просто была информация правозащитного центра «Мемориал», это публичная казнь 7 июля в одном из сел Чечни. Человека вместе с его сыном похитили за несколько дней до состоявшейся 7 июля казни. Привезли в село около полуночи. Специально ездили по селу, пытаясь найти людей. И на одной из центральных улиц они увидели группу, стоящей там молодежи, вытащили из машины, задали вопрос, помогает ли он боевикам. Мужчина сказал: «Нет, и никогда не помогал», – и его расстреляли. Тело оставили там же, а шокированным свидетелям сказали, что это будет ожидать каждого, кто осмелится выступать против.
Мы знаем, что эта семья вернулась в Чечню из Ростовской области в буквально 2008 году и незадолго до этого они выиграли дело в Страсбурге, потому что в 2000-ом году брат этого расстрелянного человека был похищен на тот момент российским военными и взорван.
Т.е. можно сказать, что в данном случае речь идет о мести за поданную жалобу в Страсбург.
- Что должны делать российские власти, чтобы это прекратилось?
- Уйти из власти. Что они могут еще сделать. Они создали эту ситуацию, они ответственны за нее. Путин пришел к власти на войне в Чечне. Он создал Кадырова, он стоял во главе цепи командования. Есть начало и конец. Есть ответственное лицо. И ответственное лицо – это высшее руководство Российской Федерации.
Они, конечно, не захотят уходить тем более, что им потворствуют практически все западные элиты. Им позволили вести себя так.
Еще до того, когда убили Политковскую, мы были вместе на учредительной конференции «Другой России». Она состоялась вскоре после саммита большой восьмерки в Санкт-Петербурге и так называемого саммита НПО, который тоже был организован и был нужен Кремлю как ширма. И тогда мы с Аней говорили о том, что произошла колоссальная ошибка как со стороны международных правозащитных организаций, которые отправились разговаривать к Путину, так и со стороны тех российских правозащитных организаций, которые приняли решение участвовать в этом шоу. Аня говорила, что к осени 2006 года ситуация ухудшится потому, что Кремль понял, что им дают карт-бланш, но мы не могли представить, что ухудшение ситуации начнется с ее убийства. Вот так, карт-бланш еще в их руках.
Критика – в адрес Литвы
Как рассказала О.Челышева, в Литве она находится вместе с известным финским режиссером Аки Каурисмяки, чтобы навестить чеченских беженцев Хадижат и Малика Гатаевых. Последние находятся в литовской тюрьме по обвинению в семейном деспотизме. Против Гатаевых были выдвинули обвинения в угрозе убийства, рэкете и мошенничестве. Правоохранительные органы собрали данные о том, что Гатаевы рэкетировали опекаемых ими чеченских сирот. Утверждается, что супруги в созданном ими в Каунасе детдоме-интернате ввели «средневековые обычаи», несовместимые с законами Литвы.
Еще в конце первой чеченской войны Малик и Хадижат собрали в Грозном бездомных детей и стали ухаживать за ними. Об их детском доме написано немало статей, снято несколько фильмов, Малик и Хадижат стали героями книги "Ангелы Грозного".
«Наташа была тем человеком, который не просто долгие годы была вместе с Хадижат и Маликом и детьми Гатаевых, но продолжала помогать им в то время, когда разразился вот этот политический, абсолютно инспирированный судебный процесс в отношении Хадижат и Малика. Поэтому сейчас нам будет гораздо труднее помогать оставшимся в Чечне 15-ти детям Хадижат и Малика», – говорит О.Челышева, которая не верит в виновность четы Гатаевых.
«Но ДГБ Литвы арестовало их по совершенно колоссальным обвинениям в торговле людьми, вымогательстве денег и угрозах в убийстве, а кончилось это все пшиком в виде 10 месяцев тюремного заключения за семейный деспотизм. Но даже этот самый семейный деспотизм является лживым обвинением потому, что все держится на показаниях одной из бывших воспитанниц Хадижат и Малика, которая, я считаю, их предала. Просто по-человечески предала. Мы предполагаем, что она была завербована в службе безопасности Литвы для выполнения этой грязной работы. Все было срежиссировано, девица была оснащена диктофоном, она провоцировала последний месяц родителей на конфликты, которые она записывала, и Бог ей судья», – представила свою версию событий правозащитница.
31 июля в Вильнюсе начнется международный кинофестиваль «Кино против лжи», на котором будут представлены фильмы финских, чешских, российских режиссеров. В одном из них пойдет речь о Гатаевых.
«Пирьо Хонкасало, финский режиссер, лауреат Каннского фестиваля представит еще раз свои «Три комнаты меланхолии», одна из комнат которой посвящена Гатаевым, и мы постараемся сделать все, чтобы напомнить людям здесь в Литве о том, что такое демократия и о том, что такое человечность. Так получается, что теперь этот фестиваль будет не только в поддержку Гатаевых, но и в память Анны Политковской, а также Наташи Эстемировой, которые помогали им очень много и которые были их друзьями», – рассказала DELFI О.Челышева.
По ее мнению, в Литве «очень много отголосков советского наследия в действиях тех представителей силовых и правоохранительных структур, которые позволяют себе манипулировать демагогией о демократии».
«Очень легко бороться с наследием прошлого, очень легко декларировать ответственность за геноцид и депортации народов Прибалтики и объявлять войну Сталину, – говорит О.Челышева. – Но это все трупы (Сталин – DELFI), это тени прошлого. То, что происходит сейчас в реальности Литвы, очень, извините, отдает душком того же самого наследия. Причем в действиях именно тех политиков, которые так громко декларируют себя в Литве поборникам демократии».
