Литовский политолог Лауринас Кащюнас уверен, что наблюдающийся диалог белорусского режима с Западом, попытки нормализации отношений с ним - лишь фасад, поскольку как только Запад выдвинет условия, противоречащие фундаментальным основам режима, весь диалог свернется.
© DELFI / Kiril Čachovskij

Что касается отношений и Беларуси и России, то, по словам политолога, «Лукашенко является достаточно самостоятельным президентом несамостоятельного государства».

Кроме того, в интервью charter97.org он отметил, что в военной сфере Беларусь давно потеряла независимость, а в связи с усилением видимости НАТО в странах региона можно ожидать большего еще большей военной интеграции Беларуси и России.

- Как вы оцениваете ситуацию, в которой сейчас оказалось Беларусь? Она пытается быть площадкой для перемирия между Киевом и сепаратистами (точнее, между Украиной и Россией), ей в то же время нужно быть в хороших отношениях с Кремлем, параллельно власти Беларуси заигрывают с Европой. Как обрисовать общую ситуацию в двух словах?

- Если оценивать ситуацию, то в Беларуси нет ничего нового уже 3-4 года. Лукашенко пока все еще имеет твердую позицию, потому что поддерживается Россией, он субсидируется ценами на газ и посредством других кредитов и скидок. Поэтому все эти игры с Западом, Европой, это новое «вовлечение», «новые отношения», новая «нормализация» являются лишь фасадом, поскольку нужны Лукашенко в принципе как переговорный рычаг в отношениях с той же Россией.

Он структурно связан с Россией и ключи к политической трансформации его системы - в России. И Европе нужно четко понять, что любая попытка Лукашенко играть в какую-то новую волну отношений запрограммирована на неудачу, потому что Лукашенко будет играть лишь до определенной границы. Иными словами, пока это не будет противоречить всей архитектуре его политики безопасности, отношениям с Россией, как гаранта стабильности его политического режима. ЕС, действуя по принципу more for more, в определенный момент выдвинет определенные вещи, которые могут противоречить фундаменту режима Лукашенко.

Я хочу сказать, что Лукашенко является достаточно самостоятельным президентом несамостоятельного государства. Вот так это интересно звучит. Еще одна аналогия, которая могла бы быть в этом случае - российский губернатор с большой свободой действий. Так я вижу нынешнюю Беларусь, и то, что происходит - это ее определенная траектория. Я не думаю, что она может в системном плане выйти из-под контроля России. Выход означал бы и то, что она отказывается от тех инструментов, которые поддерживают жизнеспособность Беларуси и нынешнего режима. А для России, возможно Лукашенко кому-то и не нравится, но ситуация такова, что он лучший их худшего, поэтому с ним уживаются.

- С развитием ситуации в Украине, с тем, что идут разговоры о размещении сил НАТО по соседству с Беларусью, в странах Балтии, как это может отразиться на военном сотрудничестве Беларуси и России?

- Я отвечу просто. Уже с момента, когда начались разговоры о Союзном государстве Беларуси и России (можно критиковать этот проект и т.д.) именно в военной, оборонной сфере эти две страны достигли того уровня, когда в принципе белорусская военная структура больше не действует как самостоятельная, а работает как часть российских вооруженных сил. И место принятия решения, кнопка, в большинстве случаев находятся не в самой Беларуси. Особенно в вопросе ВВС, хотя не интегрированы все сектора, но в принципе это наиболее интегрированная сфера двух стран. То, что происходит в связи с усилением военной видимости НАТО в странах Балтии, это станет катализатором, который не то, чтобы что-то провоцирует, но может заставить Россию укреплять военный сектор и потенциал Беларуси, усилить интеграцию в российскую систему безопасности.

Я не думаю, что Беларусь в военной сфере может действовать как самостоятельный объект. Так что размещение сил НАТО по соседству с Беларусью может быть предлогом для еще большей военной интеграции Беларуси и России.

- Почему ЕС «ведется» в очередной раз на потепление отношений с Лукашенко? Понятно, что впереди «выборы», но какие надежды есть у европейцев, и даже американцев, которые, как мы видели, встречались с Лукашенко...

- Очень сложно говорить об уровне этого «вовлечения». Я не думаю, Запад полагает, что может с Лукашенко вытащить Беларусь из сферы влияния России.

- Сейчас мы можем видеть, что даже вопрос политических заключенных уже не поднимается Западом на первом плане...

- Я согласен, что есть определенная девальвация условий. Но санкции еще действуют, не отозваны. Контакты есть, какие-то сигналы потепления есть, но думаю, что здравый смысл на Западе доминирует, что с Беларусью нельзя играть, как со страной, которая балансирует между Западом и Востоком, она все равно на Востоке.

Возможно, Запад не осознал того, что это «вовлечение» продается и продается. Возможно, они не до конца понимают как работает и функционирует Беларусь. Может быть они хотят освободить место для маневра, снизить свою зависимость от России. Возможно. Это догадки.

Но я не думаю, что Запад надеется на то, что сможет сломать геополитический курс Лукашенко. А в его курсе есть только игра с Россией, не больше. Я бы не сказал, что Запад серьезно думает о «вовлечении» Беларуси, но ищет определенный канал для диалога, решает какие-то прагматические вопросы и т.д.

- Как в таком случае реагировать на приближающиеся «выборы»? Лукашенко очень сильно пользуется украинскими событиями...

- Да, и он усилил свои позиции, символизируя порядок и стабильность.

- Он совершенно уничтожил всю оппозицию, которая только была возможна. Что ожидать от этих «выборов»?

- Чего ожидать... Будет очередной фарс фальсификации для продолжения срока для себя еще на несколько лет. Вот и все. На этот раз, как никогда, даже никакого перелома не зреет, не видно, даже нет сценариев для Площади т.д. Движения снизу даже не обсуждаются. Так что ничего не стоит ожидать.

Стоит ожидать очередного фарса, наверное, менее показательного. Возможно, попытаются поиграть в плюрализм, показать борьбу, что якобы есть конкуренция. Не сделают ошибки, как пять лет назад, чтобы кого-то поддерживать, чтобы вновь не было пата с Западом на пять лет. Власти будут искать способ показать, что есть какой-то плюрализм. Но это, конечно, фасад. Я думаю, что эти «выборы», если их провести в направлении плюрализма, это возможность показать себя перед глазами Запада. Структурно же, не чувствуется, чтобы сейчас белорусское общество могло быть движущей силой перемен внутренних и перемен снизу. Мне так не кажется.

- Чем больше ближе «выборы», тем больше Лукашенко позволяет себе резкие высказывания в отношении России. Критикует ее, ведет себя в отношении оккупированного Крыма, как и в отношении Абхазии и Южной Осетии. Может ли Кремлю это надоесть и какие могут быть у этого последствия?

- Последствия... Если они будут, то Кремлю нужно полгода, год чтобы снять Лукашенко. Поднять цены на газ до рыночных, хотя бы до уровня цены для стран Балтии и система Лукашенко рухнула бы. Но, зная правила игры, они полагают, как я говорил и раньше, что пока что другого, лучше варианта нет. И можно много и громко говорить, но Лукашенко в данный момент самая благоприятная для них фигура. И мне кажется, что в данный момент Лукашенко нужен России. Кремль его уже знает.

- Что делать Литве в сложившейся ситуации с таким соседом?

- Литве нужно снижать свою зависимость от таких соседей. Диверсифицировать торговлю...

- Но мы наоборот видим, что в связи с войной в Украине и российскими санкциями, литовский бизнес наоборот очень активно пошел в Беларусь...

- Это нехорошо. Не самый лучший момент, бизнес становится заложником режима и может начать служить как определенный агент этого режима. Нужно хорошо анализировать, где бизнес политизирован, где нет. И пытаться снижать зависимость, не думать, что это «вовлечение» может привести к каким-то структурным переменам в этом государстве. Нужно, возможно, минимизировать контакты до экономического сотрудничества, где Беларусь без нас не может. Возможно, этого и достаточно.

Хартыя97

Первая речь Владимира Зеленского в качестве президента (6)

20 мая Владимир Зеленский официально вступил в...

Владимир Скрипов. Всё течёт... К вопросу о миграции (12)

В преддверии грядущего референдума о расширении...

Витаутас Ландсбергис. Сепаратист Джугашвили (125)

Девятое мая всё напоминает и подчёркивает волю Иосифа...

Наталья Фролова. Лепс нон-грата (30)

3 мая Литва заявила, что запрещает въезд в страну...

TOP новостей

Перед решающим "боем" – выводы экспертов и замечания кандидатам (46)

До президентских выборов в Литве остается все меньше...

Эмиграция из Литвы снижается: данные за прошлый год обнадеживают (16)

В Литву в прошлом году приехало практически столько...

Swedbank снижает лимит перевода средств с помощью карт кодов

С четверга, 23 мая, клиенты банка Swedbank могут переводить...

После жаркой погоды придут перемены: сильный ветер и грозы

Одни жители радуются теплу, другие переживают из-за...