Главной проблемой отсутвия четкой договоренности между странами Балтии по поводу участия в проекте строительства Висагинской АЭС в Литве является неясность ситуации в отношении этого проекта в самой Литве, утверждает глава Латвийскского института международных отношений Андрис Спрудс.
Andris Spruds
© DELFI (K.Čachovskio nuotr.)

По его словам, из Литвы поступают противоречивые сигналы, и остальные страны Балтии находятся в состоянии ожидания окончательного решения литовской стороны. Кроме того, он отметил, что в вопросе строительства атомной станции присутствует российский фактор и от России исходят риски.

- Последние годы в Литве, Латвии, Эстонии много говорят об энергетической безопасности. Однако страны никак не могут договориться по поводу участия в проекте Висагинской АЭС. В чем Вы видите причину того, что стороны никак не могут придти к общему знаменателю в этом вопросе?

- Я думаю, есть несколько моментов. Во-первых, во всех трех странах есть группы интересов, которые по-разному смотрят на атомную энергетику. После Фукусимы на развитие ядерной энергетики некоторые смотрят с опасением. С другой стороны, есть интересы между странами. Есть проект Висагинской АЭС, есть вопрос терминала сжиженного газа и т.д. Наверное, в этом пакете проводится некая realpolitik. Т.е., если мы хотим достигнуть чего-то в одном, стороны пробуют достигнуть каких-то интересов в других сферах. Но, говоря об этих двух факторах, нужно заметить, что самым важным фактором является то, что в самой Литве не ясно, что будет происходить с ядерной энергетикой и атомной станцией. Я бы сказал, что со стороны Литвы исходят противоречивые сигналы. Все, что я перед этим сказал по поводу АЭС - важные вещи, они создают фон. Но в конечном счете Эстония и Латвия ожидают, каким будет решение Литвы. И сейчас после референдума и выборов процесс ожидания продолжается. Это вносит неясность, подталкивая группы, которые говорят, что не нужно строить АЭС и надо смотреть в другом направлении.

- По-вашему мнению, оказывает ли Россия влияние в странах Балтии на разные группы интересов в регионе в связи с проектом строительства АЭС в Литве?

- Российский фактор, наверное, присущ этой дискуссии между странами, в том числе он присущ и внутриполитическим дискуссиям по вопросам диверсификации поставок энергии, вопросам возможных рисков, которые исходят от России. Наверное, самым лучшим катализатором объединения является то, когда мы чувствуем какую-то угрозу. Я думаю, мы все вошли в НАТО не потому, что чувствовали угрозу, но, вероятно, потому, что история и прошлое сыграли свою роль, поэтому вопросов не возникало. В энергетике все обстоит немного сложнее, поскольку это еще и вопрос денег. Если мы что-то делаем и строим, то кто-то это строит за какие-то деньги.

Andris Spruds
Andris Spruds
© DELFI (K.Čachovskio nuotr.)

В этой ситуации для стран Балтии со стороны России исходят риски. Риски заключаются в том, что если мы говорим о газовом секторе, то газовый рынок монополизирован. Я говорю не о политических, а об экономических рисках. Когда рынок монополизирован, есть возможность для манипуляции. С другой стороны, мы можем говорить, что у нас есть соединения с Россией, газопроводы, и пока что ничего другого для того, чтобы диверсифицировать нашу энергетику в газовой сфере, нет. Мы можем говорить, что наше сотрудничество с Россией было довольно конструктивным. Иными словами, есть риски, связанные с монополией, а с другой стороны, Россия играет довольно позитивную и конструктивную роль в поставках газа в страны Балтии.

И здесь ситуация непростая. Если со вступлением в НАТО, восстановлением независимости, совместными политическими и стратегическими интересами все было ясно, то в сфере энергетики интересы стран несколько различаются. Причем интересы разнятся в том числе внутри самих стран, поскольку это вопрос денег, бизнеса. Поэтому можно сказать, что Россия представляет собой и экономические риски, и экономические возможности.

- Стоит ли всерьез воспринимать заявления президента Беларуси Александра Лукашенко о том, что Беларусь переориентирует перевалку своих грузов с балтийских портов на российские порты?

- При всем к нему уважении иногда очень трудно проследить логику высказываний господина Лукашенко. Он ведет игру довольно прагматично. С политической точки зрения поле для маневра у него небольшое. Есть санкции, есть ясная позиция ЕС, но в сфере бизнеса он может повлиять на какие-то установки. Латвийская сторона была осторожно настроена к санкциям в отношении Беларуси, поскольку они затрагивали интересы латвийского бизнеса и в какой-то мере могли повлиять на нашу экономику.

Если мы посмотрим на объемы торговли с Беларусью, то это 1-2% нашего ВВП. Если же смотреть на сферу транзита, Беларусь и Россия осуществляют наибольший транзит через Латвию, и, наверное, также и через Литву. В данной ситуации нужно понять контекст игры А.Лукашенко и может ли произойти так, как он говорит. В каких-то ситуациях, вероятно, может, поскольку в свое время была идея пропускать нефть через порты стран Балтии. Но мы видели, что этого практически не было. Сейчас есть другой аргумент: если вы не будете себя хорошо вести и будете поддерживать санкции, то мы переориентируем свои грузопотоки на российские порты.

Наверное, для этого есть какие-то возможности, но если бизнес сделал свой выбор, то сделал его по своим расчетам. Наши порты все же ближе российских, и возникает вопрос, кто будет платить за белорусские грузы, которые пойдут пока еще не ясно куда.

- Сейчас внутри России ситуация непростая. Есть протестные настроения, есть линия Владимира Путина. Может ли внутренняя нестабильность в России сказаться на странах Балтии?

- Внутренняя стабильность соседа, и это можно сказать не только о России, но и о самих себе, влияет на внешнюю политику, поскольку если ты слаб внутри, то нужно искать какие-то компенсирующие механизмы. Я думаю, что В.Путин, как и ряд лидеров других стран, сталкивающихся с внутренними проблемами, используют внешнюю политику, элементы патриотизма, защиту национальных интересов, нацменьшинств и т.д. Потому что, если кто-то указывает на ваши проблемы, то лучше всего будет ответить, что и у вас, в общем-то, есть проблемы, указать российскому обществу на происходящее за рубежом.

Если мы говорим о Латвии, Литве и Эстонии, то это маленькие страны, и они не могут влиять на Россию, но, согласно общественным опросам, мы, вместе с Грузией и США, всегда попадаем в пятерку самых недружественных по отношению к России стран. И эта пятерка практически не меняется, хотя Латвия пробовала сделать свою «перезагрузку» с Россией. Но мы видели, что в 2012 году в Латвию не впустили российских граждан (Модеста Колерова и Игоря Павловского – DELFI). Меня в свою очередь не впустили в Россию. Это показывает атмосферу.

На постсоветском пространстве мы еще являемся странами, которые себя строят. Это касается и России, и стран Балтии. Странам, которые себя строят, у которых есть слабости, сложно вести конструктивный диалог. По большому счету, какое-то влияние в связи с внутренней ситуацией в России на страны Балтии будет, но для стран Балтии хорошо, что они являются членами ЕС и НАТО. Это стабилизирует политическую атмосферу, но психологическая атмосфера не улучшилась. 2012-й год показал, что у нас есть проблемы нацменьшинств, проблемы, связанные с вопросами истории, стратегическими вопросами на постсоветском пространстве. Эти проблемы остались, они были и при Дмитрии Медведеве, они остались и при В.Путине. Только В.Путин жестче подходит к этим вопросам.

Так что прорывов (в отношениях стран Балтии и России – DELFI) ожидать не стоит, но последние годы, в том числе и наше членство в ЕС и НАТО показали, что мы можем начинать искать инструменты взаимодействия. Латвия, к примеру, подписала с Россией несколько договоров. Мы хорошо сотрудничаем с Россией по северному грузопотоку, который идет из Риги, Клайпеды, Таллина через Россию в Центральную Азию и Афганистан. Есть точки соприкосновения. Если мы смотрим на бизнес, то торговля Литвы, Латвии и Эстонии с Россией все эти годы только росла. Однако у нас остаются политические проблемы. Играет роль и наличие нашей собственной внутренней слабости.

- Вы упомянули о вопросах истории, которые являются краеугольным камнем, разделяющим позиции сторон. По этим вопросам страны Балтии и России никак не могут договориться. В обозримом будущем при нынешнем российском руководстве возможно какое-либо продвижение в этом вопросе?

- Я думаю, что в наших отношениях слишком много истории. История – это хорошо, но все-таки нужно смотреть в будущее. Если мы говорим о каких-то суммах, которые Россия должна за оккупацию, то я считаю, что это ни к чему не приведет. Будем реалистами, Россия не будет платить де-факто. С другой стороны, концентрация на прошлом – это плохо для отношений. Люди должны смотреть в будущее. Эстонцы, например, отложили эти вопросы. Они всегда были более прагматичными.

Но по вопросам истории каких-то прорывов не будет. История – это инструмент политических, стратегических и экономических игр и интересов в регионе. Посмотрите на Польшу. Почему Катынь стала центром диалога между Россией и Польшей? Не потому, что обе стороны решили, что должны решить этот исторический вопрос. Были и другие вопросы, Россия поняла, что Польша – довольно важный игрок в ЕС, и с ней нужно играть умнее. Польша в свою очередь поняла, что конструктивные отношения с Россией дают ей большие возможности в ЕС, где она может позиционировать себя как страну, которая знакома с ситуацией на восточном пространстве.

Что касается стран Балтии, то у нас таких предпосылок нет, нас разделяет история, стратегическое мировоззрение, асимметрия между странами, вопрос нацменьшинств (чего нет у Польши). Поэтому я не вижу возможности для прорыва в вопросах истории, для этого нет предпосылок.

Строго запрещено копировать и распространять информацию, представленную на DELFI.lt, в электронных и традиционных СМИ в любом виде без официального разрешения, а если разрешение получено, необходимо указать источник – Delfi.

Марюс Ивашкявичюс. Шкирпа или Цвирка? (16)

Я не собираюсь рассуждать об их (Шкирпы и Цвирки)...

Владимир Скрипов. О чем напомнил "Лошарик" (65)

Что произошло с "Лошариком" - доподлинно вряд ли мир...

Константин Эггерт. Как ПАСЕ сделала большой подарок Путину Специально для DELFI (353)

Это была отличная неделя для Владимира Путина ....

TOP новостей

Литва объявит войну дизельным автомобилям (82)

Литва намерена последовать примеру других стран...

Суд решил оставить Палецкиса под арестом (39)

Каунасский окружной суд (КОС) во вторник продлил еще на...