Профессор Европейского гуманитарного университета, координатор телеканала "БЕЛСАТ", автор и ведущий еженедельных ток-шоу "Форум", а также член правления БАЖ Эдуард Мельников поделился с DELFI своими мыслями о независимых и государственных СМИ в соседней стране, особенностях работы журналистов в белорусских условиях, а также о Литве и освещении СМИ вопросов, волнующих людей по обе стороны границы.
- Как бы Вы в двух словах обрисовали ситуацию с независимыми СМИ в Беларуси в данный момент?
- В двух словах ее не охарактеризуешь. Белорусская пресса подвергается неслыханному прессингу со стороны властей – такое утверждение стало общим местом, но не перестало быть правдой, причем правдой, которая ежедневно пополняется фактами. В течение почти всех 16-ти лет (президентства Александра Лукашенко) осуществляется экономическое давление, устанавливаются заведомо невыгодные экономические условия, несмотря на то, что эти СМИ имеют государственную регистрацию и являются полноправными участниками информационного пространства.
- Насколько известно, есть ограничения по продаже и распространению?
Наблюдаются разные формы преследования СМИ властями, вплоть до налетов на редакции. После выборов из редакции «Нашей нивы» вынесли все – компьютеры, базы данных и т.д. В Борисове таким же действиям подверглась редакция «Борисовских новостей». Героем дня стал чайник, из электроприборов в редакции остался только он.
- Вынесенные из редакции вещи, техника возвращаются обратно?
- То возвращаются, то нет. Например, все, что было изъято у журналисток Ирины Халип, Натальи Радиной, Светланы Калинкиной задолго перед выборами не возвращено до сих пор. У меня, к примеру, весной 2008 года было два обыска за участие в работе «Белсата». Забрали ноутбуки, вернули, но пользоваться ими невозможно.
- Если чинят препятствия по подписке, изымают оргтехнику, которая нужна для работы, откуда негосударственные СМИ черпают средства для существования?
- Картина очень пестрая. Однозначных выводов сделать невозможно. «Наша Нива», к примеру, является одной из тех немногих белорусских независимых газет, которая базируется на собственном экономическом фундаменте – это добровольные пожертвования читателей.
Есть немногие газеты, которые живут за счет тиража и рекламы. Но белорусскому бизнесу публиковать в независимых СМИ рекламу опасно. В свое время правительство разослало письма с рекомендацией не размещать рекламные заказы в негосударственной прессе. Многие газеты вследствие указанных причин исчезли, а те, что есть, еле-еле выживают.
- Насколько тесно негосударственные СМИ связаны с оппозиционными партиями и движениями и насколько критично эти СМИ относятся к оппозиции в Беларуси?
- Достаточно критично. Были случаи серьезных конфликтов между негосударственной прессой и оппозиционными политическими силами. В государственных же СМИ – сплошные инсинуации, провокации с участием спецслужб.
- То есть, по Вашему мнению, в государственных СМИ говорить о журналистике не приходится?
- Негосударственного телевидения нет вообще. «Белтелерадиокомпания» является не только компанией, но и органом государственного управления. Большинство радиовещательных компаний – государственные, а те, что негосударственные, находятся в условиях ограничений.
В газетном мире ситуация несколько иная. На 1 января этого года было зарегистрировано 1344 печатных СМИ, из которых, о чем власти с гордостью говорят европейцам, государственными являются только 397. Однако абсолютное большинство из негосударственных печатных СМИ являются сугубо развлекательными, рекламными. По данным БАЖ, зарегистрированных негосударственных СМИ общественно-политической направленности в стране около 30. Количество независимых СМИ за последние 10 лет сократилось вдвое. Есть государственные общественно-политические издания, но они действуют настолько одиозными методами, что это бросается в глаза, там нет места какой-либо объективности.
- Пытается ли Европа или Россия со своей стороны влиять на содержание негосударственных СМИ? Если да, то насколько велико это влияние?
- О влиянии на белорусские независимые СМИ мне неизвестно. Мы можем говорить о поддержке политических сил. Но пока люди находятся в заключении, думаю, не стоит говорить вещи, которые были бы кому-либо неприятны. Накануне и в ходе выборов были свет и тень. Белорусская пресса постфактум это освещает.
- Как бы Вы охарактеризовали действия властей в плане фиксации происходящего в Беларуси в ходе предвыборной компании и 19 декабря? Какое мнение в данный момент формируют в обществе?
- Либерализация была, но все отслеживалось. Каким образом это все аукнется для всех нас, будет видно. В день выборов были задержаны 27 журналистов, 21 был избит, 13 журналистов получили административный арест сроком 10-15 суток. Вот и цена либерализации.
- Если вернуться к формированию мнения в обществе?
- Я не отвечаю за наше общество. Есть совершенно разные люди. Я только скажу, что в белорусском обществе наконец-то что-то всколыхнулось. До этого оно было индифферентным. Мнения есть совершенно разные, но лишь немногие остаются сознательными борцами. Многие из них сейчас находятся в Вильнюсе или в Варшаве, в Праге, поскольку им пришлось уехать в связи с угрозой тюремных сроков за организацию массовых беспорядков.
Нужно ставить вопрос об изъятии таких мощных СМИ из-под контроля государства, чтобы в стране государственной журналистики не существовало вообще. В Беларуси совершенно открыто бюджетное финансирование государственных СМИ исчисляется десятками миллионов евро.
- Пытаются ли белорусские власти влиять на белорусов вне пределов своего государства? На нашем портале возникла целая полемика по поводу заявления главы Объединения общественных организаций белорусов Литвы Романа Войницкого.
- Пытаются. Я слышал мнения, что белорусские власти активно воздействуют на подконтрольные структуры диаспор, но нужны факты. Однако заявление Войницкого уже является фактом. Было бы наивным полагать, что власти будут упускать такую возможность.
- Вы, как журналист независимого ТВ, приглашаете на свои передачи представителей белорусских властей?
- Мы постоянно старались это делать, но практически безуспешно. К нам не идут представители властей, но и представители оппозиционных структур часто не приходят, сколько мы их не приглашаем, хотя многие откликаются.
- Вы общаетесь с литовскими коллегами. Что общего?
- По свободе слова Беларусь занимает 154 место из 178. Литва занимает 11-е место. Если судить по той прессе, которая мне доступна, то степень свободы в Литве на порядки выше. Другой вопрос, чем это заканчивается. Публикация в прессе о факте коррупции может стать поводом для возбуждения уголовного дела. Это необходимая цепочка, иначе пресса будет одна стоять в борьбе с ветряными мельницами. В Беларуси этой цепи нет.
- Как бы Вы определили ситуацию в оппозиционном лагере Беларуси? Власти говорят, что оппозиция себя дискредитировала, и выборы показали, насколько ничтожна их поддержка населением страны.
- Если у нее есть такие утверждения, то я бы задал вопрос: почему вы так нервно отреагировали? То, что крушение стекол и дверей в Доме правительства было провокацией со стороны властей никакого сомнения не вызывает. Сейчас мы разоружены морально. Люди сидят в тюрьмах, подвергаются пыткам, но и перед выборами многих из них спрашивали, есть ли у вас (оппозиции – DELFI) план, конкретная цель, метод достижения этой цели? Cобытия показали, что ничего этого на самом деле не было. И в тактике самой оппозиции есть определенные слабости.
- Какие у нее перспективы?
- Наверное, все фигуры, сидят они в тюрьме или не сидят, фактически выбиты из политики. Но многие известные политики и не пошли на выборы.
- Срабатывает ли государственная пропаганда через ТВ и государственные СМИ?
- Власти сильно улучшили зомбирующую силу своих масс-медиа. Стали угадываться четкие приемы, спецсредства. Здесь сильно пахнет военными методиками воздействия на войска и население противника. Это внушение, минуя разум. Они это делают очень умело особенно на ТВ, которое Лукашенко назвал термоядерным оружием.
- Если эта заслонка спадет, белорусы воспримут свободу слова, о которой Вы говорите?
- Почему вы решили, что она спадет? Я не верю, что политическая оппозиция снизу придет к власти. Скорее всего, произойдет аппаратный переворот, если он будет нужен. Сейчас он не нужен – Путин приехал, все в порядке.
- По Вашему мнению, как власть поступит с теми, кто ожидает приговора?
- Мы не находим объяснения иррациональной вспышке насилия. С другой стороны, крушение дверей было спланировано. Такие вещи спонтанно не происходят. Но власти не просчитали долгоиграющих последствий в этой ситуации. Они влезли в плохое болото, создали тысячи поводов, чтобы «мочалить» Беларусь каждый день. Если у них есть хоть немного здравого смысла, то они должны как можно быстрее разделаться с этой ситуацией, выпустить политзаключенных под любыми условиями.
- Санкции Запада в свое время не очень помогли европейцам добиться от белорусских властей того, чего от них требовали.
- Не сильные и санкции были. Санкции могут быть серьезными, но в Европе хватает и лоббистов Лукашенко. Вообще санкции вещь серьезная, поскольку возникает вопрос, по кому они ударят больнее? Они ударят по политикам, а страдать будет население. Я не говорю, что их не должно быть, но, видимо, Европа думает, как сделать так, чтобы они воздействовали точечно.
- Как освещается в государственных и негосударственных СМИ Беларуси вопрос строительства АЭС?
- Полярно. Информация о многих вещах, которые происходят в Беларуси, закрыта, поэтому СМИ являются заложниками ситуации: никто ничего не знает.
Если говорить об АЭС, то об опасности ее строительства в непрозрачном обществе говорят такие специалисты, как Шушкевич, президент Национальной Академии наук Войтович, некоторые оппозиционные политики. Они в принципе не против строительства, однако видят чрезвычайную опасность в том, что в условиях авторитарного режима такие высокотехнологичные объекты, как АЭС, могут стать источниками смертельной опасности для населения. Как это случилось с Чернобылем. Кстати, по поводу АЭС в Островце также не было гласного и широкого обсуждения. Все делалось и решалось в закрытом режиме.
- В ближайшее время прозрачной ситуации в Беларуси ожидать невозможно?
- Невозможно. У нас действует указ номер 300, которым в разряд для служебного пользования переведена информация по 100 министерствам и ведомствам. Закон о госслужбе предусматривает дачу интервью служащего прессе только с согласия вышестоящего чиновника. Беда независимой журналистики заключается и в том, что мы ничего не знаем. На этой почве вырастает журналистика не фактов, а мнений. У нас по-прежнему один ньюсмейкер – власть.
- Что пишут о Литве, политике литовского президента в отношении Беларуси, планах Литвы построить АЭС?
- Политика – это искусство возможного. Грибаускайте исходит из интересов своей страны, они могут быть и экономическими, и политическими. Кризис серьезно затронул экономику вашей страны. В то же время экономика Беларуси больше экономики Литвы, представляет собой и рынок для рабочей силы, и сбыт. В этой ситуации вступают в противоречие политические принципы и принципы экономической целесообразности. Это довольно жесткая вилка.
У белорусов черно-белая картинка, в Литве все сложнее – есть разные политические силы и арена схваток – Сейм, а не улица. Если говорить об АЭС, то нельзя сказать, что независимые СМИ разрабатывают эту тему. Если есть повод, пишут, но это не является предметом постоянных дискуссий.
