По его словам, Запад только говорит, но ничего не делает, чтобы остановить Владимира Путина. В передаче «В центре внимания» - беседа с политиком Витаутасом Ландсбергисом.
– Господин Ландсбергис, начнем с того, что Россия несколько раз нарушила воздушное пространство Турции. Российские должностные лица заявили, что это произошло из-за плохих погодных условий, и не надо искать никакие теории заговора. Такое может быть?
– Нет, это обычная болтовня российских политиков, на которую не стоит обращать внимания. Надо смотреть, что они делают. Они делают конкретные вещи, с конкретной целью – хотят спровоцировать четвертую воюющую сторону. Три воюющие стороны – довольно большая суматоха. Одну поддерживают Соединенные Штаты, другую – Россия. Уже есть возможность прямого конфликта, немного километров осталось, когда одни летают вокруг других. Если будет включена еще одна сторона – Турция, напряжение возрастет.
– А зачем России нужна еще одна сторона?
– Нынешней России и ее главам нужно большое напряжение везде, где только возможно. Этим они спекулируют и выигрывают свое влияние. Запугивают, потому что это очень эффективно. Мол, с нами надо говорить, так как мы непрогнозируемые. А «с нами» означает «по-нашему». Этого и добиваются главы Кремля.
– Президент Турции объяснил, что его страна не останется равнодушным наблюдателем, что действия России, направленные против Турции, являются и действиями против НАТО. Какой ответ Турции можно ожидать? Что, по-вашему, Турция должна делать?
– Самый простой ответ Турции России был бы таким: позаботьтесь о том, чтобы не было плохой погоды, потому что ваш самолет в следующий раз может и не вернуться. Или, если заблудитесь, оставьте километр или десять до границы с Турцией, потому что, если вы заблудитесь, самолет тоже может не вернуться. Это был бы серьезный разговор, а пока слышны только обещания поговорить. Путин только смеется над этим. Он пользуется известной формулой: они болтают, а я делаю.
– Но НАТО осудил действия России в Турции?
– Можно осуждать сколько угодно. Что с того, что осуждаешь, но ничего не делаешь? Надо сказать: господин Путин, если будешь продолжать так летать, готовь для своих пилотов цинковые гробы.
– Допустим, это прозвучало бы. Чем это может закончиться?
– Пусть русские думают, чего они хотят. Хотят ли они как следует получить по голове, или они думают, что другая сторона – трусы, и никогда не осмелятся даже сказать. Так Россия с каждым днем все больше расходится. Еще нападут и на Шпицберген в Норвегии, где два россиянина ковыряют уголь. Там можно сделать военную базу и защитить законные интересы России. Если это позволять, таким провокациям не будет конца.
– Куда могут привести эти провокации?
– К краху России или к ее господству.
– Вмешательство России в войну в Сирии может вызвать крах в самой России?
– Может, но это будет зависеть от того, какие будут последствия. Сейчас они там спокойно летают и бьют противников Башара Асада, среди которых – и те, кто хочет устранит Асада как террориста и отравителя детей газом. Об этом факте не очень говорят, только США все время напоминают, что с отравителем детей разговаривать не будут. А Путин, возможно, надеется заставить Америку разговаривать, и еще раз ее унизить.
– Как в этом контексте можно оценивать заявления канцлера Германии Ангелы Меркель, что в переговорах по вопросу Сирии должен участвовать и Асад?
– К сожалению, это рупор Путина. Путин этого хочет. Я не знаю, возможно, госпожа Меркель не понимает, что она хочет унижения Америки. Америка ведь сказала, что с убийцей детей разговаривать не будет, и он должен отступить. А что теперь? Америка должна будет извиниться за невежливые слова о погибших сирийских детях?
– Как вы оцениваете политику президента Барака Обамы и его позицию в этой ситуации? Что ее обусловливает?
– Думаю, обусловливает слабость его характера, и то, что его команда не очень сильная. Барак Обама иногда высказывается очень жестко, но нет жестких действий. Он накладывает вето и на предоставление оружия защищающейся Украине, потому что знает, что Москве это очень не понравится. Видимо, кто-то считает время до президентских выборов в США, и думает, что за это время нужно сделать, что Москва еще может выиграть?
– Как вы считаете, сколько Москва запланировала выиграть?
– Сколько позволяет Запад. Есть движение в одном направлении без ответа, попытки отступать, вести переговоры, согласовывать. Мы тоже были в похожей ситуации, с нами тоже вели себя подобным образом. Но тогда было больше искренности у стран Запада.
– Какие цели вмешательства России в войну в Сирии?
– С одной стороны, это классика. Царской России Путина нужны заморские колонии, особенно на Средиземном море, с крепкой базой, которая еще расширяется. Если они попадут туда, их будет нелегко выгнать, будут контролировать Средиземное море, чтобы американский флот не чувствовал себя там спокойно. А если придется вмешаться в дела Северной Африки, арабских стран, это будет намного легче и удобнее. Можно диктовать, вести переговоры и с Палестиной, и с Израилем. Россия становится нужной везде, потому что она опасна. Ей нравится быть опасной, а потому нужной. Жаль, что Запад не осмеливается это увидеть и ответить так, как надо.
