Документальный фильм Виталия Манского "Свидетели Путина" - одна из главных премьер уходящего года. Показом именно этого фильма 12 декабря 2018 года, когда в России отмечается День Конституции, в Москве должен закрыться международный фестиваль авторского кино "Артдокфест". Однако до сих пор неизвестно, увидят ли в российской столице этот и другие фильмы программы вживую.
Юрий Шевченко, Дмитрий Медведев, Владимир Путин. Март 2000 года.
© Кадр из фильма "Свидетели Путина"

Пока Министерство культуры России решает судьбу «Артдокфеста» (см. справку ниже), картину «Свидетели Путина» с большим интересом смотрят на Западе. Этой осенью она была представлена на Рижском международном фестивале (Riga IFF) и сейчас идет в латвийском прокате. В Риге же с 2014 года живет и сам режиссер, куда вместе с ним частично переехал и столкнувшийся с трудностями в России «Артдокфест».

Картина полностью построена на материале, снятом Виталием Манским в 1999-2001 годах. Часть кадров - из семейной хроники самого режиссера, но в большинстве своем – это съемки для фильма «Путин. Високосный год» (2001 год). Как и предыдущий фильм Манского «Родные», «Свидетели Путина» - фильм очень личный, обнажающий внутреннее переживание режиссера и его попытку переосмыслить новейшую историю России.

Виталий Манский (TimStudio)
Виталий Манский (TimStudio)

- Парадоксальное ощущение, что одним и тем же кинематографическим материалом вы сначала открывали эпоху Путина (в фильме «Путин. Високосный год»), а сейчас, фильмом «Свидетели Путина», эту эпоху закрываете. Было ли у вас ощущение, что вы подводите итоги правления Путина?

- Я не размышляю категориями эпохи. Для этого надо иметь другую внутреннюю структуру мышления. Но для себя лично, действительно, я одной картиной открывал, а другой закрыл этот исторический период. Для меня это - органичные картины этого пространства. Собственно, и в моей жизни так произошло: я несколько лет назад переехал из России, что само по себе довольно радикальный шаг в рамках одной жизни.

Никто не предотвращал

- В начале фильма «Свидетели Путина» ваша супруга, Наталья Манская, спонтанно, в очень четких формулировках дает точный диагноз будущего правления Владимира Путина. Получается, что думающим людям все было ясно с самого начала, что будет происходить дальше?

- Нет, как раз думающим людям было непонятно, потому что они были слишком погружены в нюансы и обстоятельства. Это, скорее, прерогатива не думающего, а чувствующего человека. Это было абсолютное проявление чувств, очень точное и прозорливое. Для Наташи это было связано с семейной историей: оба деда по обеим линиям были репрессированы. Для нее любой человек из недр госбезопасности по определению являлся неприемлемой кандидатурой.

- Значит, все-таки у части общества было понимание, пусть и интуитивное, что в этот момент Россия поворачивает не в ту сторону. Почему же, на Ваш взгляд, не удалось предотвратить то, о чем говорила ваша жена?

- Потому что никто не предотвращал. Никто вообще. Не было такого человека. Замечу, что даже после ввода войск в Прагу в 1968-м году на Красную площадь вышло восемь человек. А смена власти и подмена выборов, которые произошли в новогоднюю ночь с 1999-го на 2000-й год, не вывели на улицу в стране ни одного человека.

Старые кадры о главном: фильм "Свидетели Путина" как призыв к покаянию
© Кадр из фильма "Свидетели Путина"

Больше, чем свидетельство

- Это фильм-обвинение или фильм-покаяние?

- Это, скорее, призыв к покаянию. В том числе, на собственном примере.

- Вы говорите в фильме не только о свидетельстве, но и соучастии. Вы по именам и фамилиям перечисляете тех, кто, помимо Вас, оказался в ту выборную ночь рядом с Путиным. Павловский, кстати, в интервью «Медузе» рассказал, что на первых порах многое из того, что говорил Путин, то, как он действовал, было подсказано политтехнологами, и им в том числе. Получается, своим фильмом вы призываете к покаянию всех тех, кто тогда принимал непосредственное участие в приведении Путина к власти и в его становлении?

- Я бы даже сказал шире: тех, кто голосует за Путина. Или не голосует. В других обществах, в других цивилизациях вообще невозможно себе представить такой ход развития событий, такое отношение к гражданам страны, к избирателям, в конце концов. Может, где-то в Зимбабве возможно, в Северной Корее. Даже в Венесуэле, равняться на которую совершенно не хочется, мы видим политическую борьбу, конкуренцию...

- Считаете ли Вы себя лично ответственным за то, что Путин столь надолго остался у власти?

- Да, конечно. Вообще-то катализатором к этой работе было именно понимание личной ответственности.

- На момент съемок фильма «Путин. Високосный год» уже были взрывы домов в Москве, «утонула» подлодка «Курск», Вторая чеченская война, утвержден новый гимн. Последние кадры – 7 мая 2001 года, то есть уже было известно о разгроме НТВ. Вы пытаетесь время от времени задавать неудобные вопросы, но фильм, который делался на заказ, естественно, получился комплиментарным. Были ли Вы тогда очарованы Путиным? А судя по тем кадрам, которые вошли в «Свидетели Путина», он очень старался Вас очаровать...

- Откровенно говоря, он производил хорошее впечатление, располагал к себе. Это преобразовывалось в попытку высказать понимание человека, симпатию в конечном счете, которое присутствовало в той картине. Это с одной стороны.

С другой стороны, многое, с чем я сталкивался, находясь внутри, у меня уже тогда вызывало не вполне очевидные вопросы. Давайте понимать контекст: человек избран только-только на первый срок. Вполне вероятно будет второй. До разгрома НТВ и до его странного поведения, когда затонула подлодка «Курск», предъявить по факту было нечего. Мои вопросы базово крутились вокруг сменяемости власти, имперских амбиций, вождизма, что в реальности тогда не находило практического подтверждения. Даже эта история с гимном. До конца ее значение я понял только спустя какое-то время. Тогда меня это покоробило скорее эстетически и стратегически. Но в тот момент я не предполагал, что от символического разворота мы перейдем к практическому.

Владимир Путин, Вера Гуревич (пенсионерка, бывшая учительница В. Путина)
Владимир Путин, Вера Гуревич (пенсионерка, бывшая учительница В. Путина)
© Кадр из фильма "Свидетели Путина"

- В какой момент изменилось ваше отношение к Путину?

- Сперва было личное разочарование. В 2004-м году, в конце первого срока, я ушел из государственных структур. Ряд вещей стал для меня неприемлем, и я дистанцировался. Но я оставался в созерцательном легальном поле. 2008 год, когда Путин ушел в премьеры, думали, что Медведев останется на два срока, а там посмотрим... Были телодвижения в Администрации президента, стратегия «2020», создание либеральных партий, например, Михаила Прохорова («Гражданская платформа» - DELFI). А в 2012-м году, когда Путин официально вернулся в Кремль, это был плевок, надругательство над чем только можно. Тогда я стал задумываться и оценивать все более критично. А 2014-й год ... я вообще не представляю себе, как можно порядочному человеку остаться в стороне от того, что произошло.

Либеральный силовик?

- Путин в начале своего правления, судя по тому, что он говорит на камеру, вполне себе европейский и адекватный политик. Он мечтает вернуться к жизни «нормального человека», остановиться по пути выпить пива, но понимает, что из-за его кортежа может образоваться пробка. Когда, как Вам кажется, он изменился?

- У меня достаточно жесткая оценка происходящего. Мне кажется, что он всегда был авторитарен, но тем не менее всегда умело приспосабливался к текущему моменту. Конец 2000-х – это, понятно, коррупция, семья, олигархат. Но все-таки страна находилась, пусть и в весьма пунктирном, но движении в сторону построения демократического общества. И те, кто придумал это проект, искали кандидата, который был бы либерально настроенным силовиком. Таков был запрос общества. И Путин умело исполнял эту роль, дабы получить эту власть. Получив власть, он какое-то время выдержал карантин. А потом стал действовать так, как созвучно его представлению о государственном устройстве, связанном во многом с теми университетами, которые он проходил. Он стал форматировать власть, свое окружение, парламент. А дальше пошло по накатанной. Это как на санках с горки. Ты долго тащишь саночки в горку, а потом сел – и всё!

- Видите ли Вы в тех кадрах какие-то моменты, тревожные «звоночки», которые уже тогда были своего рода предупреждением, что Путин на самом деле только кажется либералом, а на самом деле просто силовик? Например, его рассуждения о том, что выборы и предвыборные кампании создают много суеты.

- Вопрос сложный, я бы хотел оперировать только тем, что находится внутри картины. А ваш вопрос призывает к более широкому анализу. Сам факт моих вопросов, их тематическое построение – это и есть тот «звоночек». Понятно, что в истории нет сослагательного наклонения. Но, давайте, предположим, что президентом стал бы другой приемник - Немцов. Я бы точно не задавал бы ему вопросы про сменяемость власти и прочее.

- Но Немцова все тогда уже хорошо знали, а Путин был «темной лошадкой».

- Да, с одной стороны, он был темной лошадкой. С другой, есть определенные традиции, церемониал, атмосфера Кремля, которая была во многом построена Ельциным, которого у нас, кстати, называли царем. И Путин, будучи, казалось, человеком новым, чужим, очень органично не только вписался, но и сохранял эту всю структуру. То есть он не выходил в белых штанах встречать Алиева, если опять же вспоминать Немцова (летом 1997-го года Борис Немцов встретил в аэропорту президента Азербайджана Гейдара Алиева, приехавшего с официальным визитом, одетым не по протоколу – в темно-синем клубном пиджаке и белых брюках. - DELFI). А Путина все это устраивало, он это укреплял, подчеркивал, не вступал с этим ни в какое противоречие.

Наина Ельцина, Татьяна Дьяченко, Борис Ельцин, Михаил Лесин. Март 2000 года
Наина Ельцина, Татьяна Дьяченко, Борис Ельцин, Михаил Лесин. Март 2000 года
© Кадр из фильма "Свидетели Путина"

- Мне показалось, что вам удалось передать трагичность фигуры Бориса Ельцина, ожидавшего звонка от Путина в ночь выборов. Очень важный момент, когда год спустя, в новогоднюю ночь с 2000-го на 2001--й год, Ельцин слышит по телевизору обновленный советский гимн и что он при этом говорит. Как вы сегодня оцениваете роль Ельцина, который тогда ушел в тень?

- Это еще вопрос, ушел ли он сам или его ушли... Я советую внимательно посмотреть эту сцену спустя год после отставки, где Ельцин пристально смотрит на своего преемника в телевизоре. Те, кто жил в ельцинскую эпоху и изучил органику его поведения, многое поймут по тому, как он сидит, какие взгляды бросает на него в этот момент его дочь Татьяна (Дьяченко – DELFI). Конечно же, эпизод за столом, где Ельцин показан крупным планом, говорит о нем больше, чем, как мне кажется, было сказано во всей медии и аналитике, которую я читал. Есть вещи, которые не произносятся в лоб, но они присутствуют и дают очень важное понимание происходящего.

Русские не идут

- Кажется, что этот фильм – сугубо российское переживание всех тех, кто не согласен с политикой Путина, в том числе, тех, кто теперь вынужден жить за границей. А насколько фильм интересен иностранному зрителю. Например, в Латвии, где он сейчас идет в прокате?

- Я лично присутствовал на демонстрации фильма в десяти или более странах. Я даже показывал его там, где велико русское сообщество, например, Лондон, Швейцария. Прежде всего, что я заметил и что меня очень удивило: процент русских или даже, точнее сказать, русскоязычных зрителей, составляет, наверное, 5-7% этих аншлаговых залов. Аншлаги абсолютно везде. Даже прилетаешь в Сидней, где людям, казалось бы, должно быть абсолютно все равно. Там люди за три недели выкупают билеты, и мои знакомые просят, чтобы я их провел на сеанс... А русских нет.

Празднование Нового года на Красной площади, 1 января 2000 года
Празднование Нового года на Красной площади, 1 января 2000 года
© Кадр из фильма "Свидетели Путина"

- Как это объяснить?

- Не знаю. Я был здесь, в Риге, один раз на показе в рамках фестиваля. Латвия, конечно, очень русскоязычная страна, и тут сложно понять, кто есть кто. При этом 95% россиян, проживающих в Латвии, проголосовали за Путина на последних президентских выборах. Так вот, никого из этих 95% я на показе точно не видел.

Я во время премьеры не решился, чтобы не портить праздник, но на следующем показе спрошу, есть ли кто-то в зале, кто проголосовал за Путина. Думаю, что эти люди заведомо не идут на фильм. Не хотят.

На День Конституции

- Где и когда можно будет посмотреть фильм «Свидетели Путина»?

- Если говорить о европейских странах, США и Канаде, то везде фильм «Свидетели Путина» выйдет в прокат. Практически нет страны Европы, где он не будет показываться на фестивалях. Во многих странах будет идти по телевидению, в том числе на канале «Настоящее время». Понятно, что в России его смотрят немногие. Но я, в принципе, тешу себя надеждой, хотя я и реалист, и понимаю всю сомнительность этой идеи, показать фильм на закрытии фестиваля «Артдокфест» 12 декабря в Москве. Для этого нужно, чтобы фестиваль, как минимум, открылся.

Понимая, что это может не произойти, мы также на 12 декабря поставили сеанс на платформу «Артдокмедиа». Там ограниченное число мест – 605, в память о главном зале московского кинотеатра «Художественный», в котором фестиваль начинался (сейчас кинотеатр находится на реконструкции – DELFI). Затем будет вебинар, обсуждение фильма. Я считаю, что даже демонстрация фильма в такой форме в день Конституции России, совсем неплохая идея.

- Вы не боитесь приезжать в Россию?

- Не могу сказать, что я рвусь в Россию. И не могу сказать, что у меня нет никаких внутренних противоречий. Для того, чтобы провести «Артдокфест», я по определению должен был приехать. Я и это сделаю. Надеюсь, что без каких-либо последствий.

Показ фильма "Свидетели Путина" в Риге
Показ фильма "Свидетели Путина" в Риге
© Organizacijos nuotr.

СПРАВКА

В 2014 году Министерство культуры России отказало в господдержке «Артдокфесту» обвинив его создателя в антигосударственной позиции. 2 ноября 2018 года в России были приняты поправки в закон «О государственной поддержке кинематографии РФ», в документ в том числе было внесено понятие «кинофестиваль». Согласно новым поправкам, на международном фестивале, проводимом в РФ и включенном Министерством культуры в специальный перечень, разрешается демонстрация картин без прокатного удостоверения. Сам список является фактом выдачи государственной аккредитации на фестивальную деятельность. Однако Минкульт России пока не огласил ни сам перечень, порядок и критерии включения в него. Опасаясь того, что «Артдокфест» может не попасть в этот перечень, руководство фестиваля решило показывать в Москве только те картины, которые уже имеют или смогут легко получить прокатное удостоверение в РФ (примерно 30 из 100 фильмов программы, запланированных для показа в кинотеатрах). Показы же остальных картин пройдут, как планируется, в качестве онлайн-киносеансов в синематеке Artdoc.Media. На этой же онлайн-платформе можно посмотреть предыдущий фильм Виталия Манского «Родные».

Оставьте свой комментарий
либо комментировать анонимно
Публикуя, вы соглашаетесь с условиями
Читать комментарии Читать комментарии

Депутат Малдейкене рассказала, кого поддержит на президентских выборах (11)

Депутат Аушра Малдейкене сказала, что поддерживает...

Рейтинг доверия: президент Литвы превосходит всех конкурентов (25)

Результаты проведенного опроса показали, что общество...

Опрос: после скандала с коррупцией доверие к судам в Литве упало (9)

В связи с коррупционным скандалом значительно...

TOP новостей

Рейтинг доверия: президент Литвы превосходит всех конкурентов (25)

Результаты проведенного опроса показали, что общество...

Экономист: настал золотой век для литовской молодежи (55)

Проведенный опрос показывает, что почти треть жителей...

Депутат Малдейкене рассказала, кого поддержит на президентских выборах (11)

Депутат Аушра Малдейкене сказала, что поддерживает...

Revolut трудоустроил в Литве 30 работников (1)

Компания Revolut Bank UAB , которая готовится предоставлять в...