– Как бы вы оценили ситуацию в области оказания социальной помощи?
– Во-первых, надо начать с того, что в этой области новое. Новое - это эксперимент мэрий, в ходе которого экономят средства, не выделяя кому-то помощь или выделяя меньше, а сэкономленные средства направить на что-либо другое.
Если говорить о проверке получателей помощи, то это проводили всегда. Поэтому заявления нескольких мэров об осуществлении эксперимента, преувеличиваются. Раньше проверка получателей помощи была их обязанностью, сейчас появился финансовый стимул. Если бы они раньше внимательнее проверяли, то сэкономленные средства или вернулись бы в бюджет, или пошли бы на другие социальные услуги, т.е. другим бедным людям.
– Значит, сегодня сэкономленные средства не обязательно пойдут на социальные нужды?
– Да. Некоторые мэры упоминали, что надо чинить крыши школ, думать об освещении улиц и т.д. Поэтому, думаю, это одностороннее явление – с одной стороны, надо искать людей, которые хотят нажиться на социальной помощи, с другой стороны – также активно надо искать людей, которые нуждаются в помощи. В жизни бывают сложные, драматические ситуации, в которых оказываются люди, а из-за нынешнего порядка оказания социальной помощи они ничего не получают или получают очень мало. Им приходится с протянутой рукой обращаться к журналистам или предпринимателям, хотя помощь этим людям - долг государства. Я не против проверки получателей помощи, но сэкономленные деньги надо использовать для помощи тем, кто не обращается за помощью, не может этого сделать, не знает, как.
– Наверное, при нынешнем порядке все радуются только возможности сэкономить?
– Есть разные ситуации, скажем, истек срок годности паспорта, без которого нельзя получить помощь, а член семьи - пьяница. Жена как-то находит деньги на новый паспорт и на поездку в районный центр, а он возвращается домой без паспорта и без денег. Но семье ведь надо как-то жить, детям надо кушать каждый день. Мы будем ждать, когда он без помощи перевоспитается?
Многие люди страдают психическими, эмоциональными расстройствами, у них нет близких, им никто не помогает...
– Одинокие, пожилые люди даже не могут дойти до отдела социальной помощи. Неужели о них не должно заботиться общество?
– Да, поэтому и нужна вторая кампания – поиск людей, нуждающихся в помощи. И еще – говорят, что получающие помощь работают нелегально. Но с этими явлениями государство должно бороться независимо от того, получает человек помощь или нет. Если работодатель дал работнику "конверт", то чаще всего это не выбор работника – у него нет выхода. Надо наказывать тех, кто дает "конверты".
– Кажется, проблему нелегального труда мы пытаемся решать только путем лишения пособий?
– Почему-то выбрали группу людей, которая может меньше всего оказать сопротивление, является самой зависимой. Ведь есть люди, которые зарабатывают огромные деньги на контрабанде и не обращаются за пособиями. Мне кажется, что это некрасиво. Такое выделение стигматизирует людей, нуждающихся в помощи.
Создается впечатление, что цель социальной помощи – sсэкономить, а на деле ее целью должно быть – уменьшение масштабов нищеты. Сэкономленные средства надо отдать тем, кто нуждается. А если сэкономленные средства попадают в общий котел... Местные политики часто бывают связаны с местным бизнесом, и если эти деньги пойдут на общественные закупки...
– Как вам кажется моральный контекст этой проблемы – якобы почти все получатели помощи мошенники?
– Мне это также кажется некрасивым. Если мы говорим о безработных, строящих дома и приезжающих за пособиями на мерседесах, надо представить статистику, сколько их. Мэрии оказывают помощь небольшому количеству людей, пусть они и сообщат, сколько из этих людей живет в роскошных домах и ездит на роскошных автомобилях, это сделать несложно. Конечно, могут быть и такие, но уж очень громко о них говорят.
