По его словам, в России понятие пропаганды играет иную, нежели в классическом понимании, роль, а вступление России "в сирийскую историю" преследовало цель изменения телевизионной картинки. Об этом он рассказал в интервью DELFI.

- Как изменилась картинка на российских каналах с началом действий России в Сирии?

- Само вступление России в сирийскую историю в значительной степени преследовало цель изменения картинки. Принципиальная особенность сегодняшнего российского режима заключается в том, что в нем то, что обычно называется пропагандой, играет совсем другую роль. Обычно пропаганда существует для некоторого прикрытия или продвижения политики, в России сегодня все наоборот — пропаганда является фундаментом. Российский режим вообще стоит на пропаганде, поэтому мы часто удивляемся тому, что некоторые боевые действия на юго-востоке Украины и были организованы для того, чтобы их показать по телевизору.

И сегодняшняя ситуация такова, что очень важно каким-то образом замылить поражение в Новороссии. Совершенно очевидно, что ДНР, ЛНР - все это грязное облако - так или иначе развеивается. Ясно, что никакой Новороссии и никакой перспективы вся эта история не имеет. Понятно, что это быстро не рассосется, потому что до тех пор, пока границы нет, этот нарыв, эта незаживающая рана будет гнить. Если бы у международного сообщества хватило сил, чтобы закрыть границу, т. е. чтобы контроль был с двух сторон, то, думаю, вся эта история с Новороссией продолжалась бы несколько часов. Но пока этого нет, нужно это замылить.

И вся эта история с Сирией была затеяна для того, чтобы изменить картинку. Нужны победы, но поскольку маленькой победоносной войны на Украине не произошло, эффект от Крыма уже немножко рассеялся, то сейчас нужно это продолжать. И смещение акцентов — это смена повестки дня, это новая повестка дня. Ради этого, собственно, и устроили всю эту войну в Сирии. Это первое.

Во-вторых, все это нужно для того, чтобы попытаться выполнить функцию мирового рэкетира. Понятно, что активность Путина в Сирии направлена не против ИГИЛ, а тех, кто воюет с ИГИЛ. Отсюда будет все больше неприятностей, беженцев. В результате Путин пытается изобразить из себя игрока, который может все эти неприятности прекратить. Это классический рэкет времен начала девяностых. Шантажируя таким образом Европу, США, Путин пытается заставить мировое сообщество закрыть глаза на Крым, сесть за круглый стол и, может быть, добиться раздела мира на сферы влияния. Это то, что в официальной пропаганде обычно выступает под названием «многополярный мир». Хотя никакого многополярного мира Путин и его команда не хотят. Они хотят просто добиться того, чтобы ему выделили мировой район для крышевания.

- Люди все же смотрят это телевидение. Как бы вы определили уровень доверия людей к нему? Если же такой уровень доверия есть, то не опасно ли так резко переключать внимание с Украины на Сирию, не подрывает ли это то самое доверие, если оно есть?

- Никаких опасений здесь нет и быть не может, потому что само отношение, которое вы сейчас назвали «доверием», доверием не является. В структуре доверия существуют такие вещи как прозрачность, репутация и т. д. Условие культуры доверия — это полная прозрачность отношений, кредитная история. То отношение, которое существует между россиянами и властью, россиянами и телевидением — это совершенно другое отношение. Это с доверием не имеет ничего общего. Это некий такой импринтинг. Показали маленькому утенку мячик и он за ним идет, примерно так. Это характеристика того отношения, которое есть у россиян к власти и телевидению.

Здесь есть три пласта. Первый - это то, что когда наши рейтинги показывают высокий уровень доверия к Путину, к телевидению, а по опросам так, то в этом присутствует некий проснувшийся страх, потому что любой опрос воспринимается как общение с государством. Когда кто-то звонит и говорит, что мы из ВЦИОМ или из «Левада-центра» и хотим у вас что-то узнать, то, естественно, многие люди отвечают не так, как они думают, а так, как они хотят, чтобы от них услышали.

Второй момент заключается в том, что многие люди действительно (когда эту вату постоянно жуют, транслируют через телевизор) начинают так думать и верить. Конечно, не 90%, но многие. Основная масса — это пофигисты, люди, которым все равно. Это значит — ну да, Крым наш, хорошо. Бомбим Сирию — но не нас же бомбят. Погибли 224 россиянина в самолете, не я же погиб. Все это достаточно равнодушное, атомизированное, аморфное состояние, состояние безразличия, разобщенности — это главные характеристики, которые применимы сегодня для российского общества. Все просто по барабану.

И резкое переключение с Украины на Сирию было бы опасно только в одном случае - если бы был осознанный, заинтересованный, осведомленный телезритель, который следит за событиями, а не проводит у телевизора время, переключая с канала на канал, у которого сегодня Киселев, Соловьев, завтра — "ментовские войны".

- В чем заключается эффективность пропаганды?

- Эффективность пропаганды заключается в том, что общество абсолютно разоружено, лишено всякого импульса к сопротивлению, оно дезинформировано, дезинтегрировано и приведено в состояние полного паралича. И здесь, безусловно, есть ключевая роль пропаганды. Во-вторых, есть определенная категория людей (несколько миллионов человек), которые перенасыщены агрессией. Ведь войну на Украине устроило телевидение, без всякого сомнения, потому что от 30 до 50 000 человек туда поехали убивать и умирать. Поехали туда исключительно по причине того, что посмотрели про этих распятых младенцев, которых показывали по телевидению. Каждый вечер им показывали распятых младенцев, отрезанные головы и т. д. Причем показывали избирательно с помощью фантастической, небывалой в мире технологии лжи. Такой запас агрессивных людей, которые не устроены в жизни, а некоторые из них имеют военный опыт — это очень серьезная история. Поэтому то, что сделало российское телевидение с российским обществом, это, пожалуй, самое серьезное преступление, которое сделано по отношению к российскому общества за последние 15 лет.

- Какое место сейчас отводится событиям на Украине? Украина не исчезла...

- Она не исчезла, она исчезла в значительной степени из новостных программ. В новостях ее мало. Это видно невооруженным глазом. А из аналитических программ она не исчезла, все равно это хунта и бандеровцы. Это все существует как довольно серьезная часть пропаганды, потому что Сирия все-таки далеко.

Сейчас фактически все делится таким образом: Запад — это враг номер один, потому что в сознании россиян ИГИЛ и Запад, ИГИЛ и США — это одно и то же. Это совершенно очевидно. Я думаю, что если провести настоящий, серьезный анализ общественного мнения, я уверен, что часть населения убеждена что во главе ИГИЛ стоит Барак Обама. Я думаю, что такое количество россиян отлично от нуля. И, безусловно, Запад и Америка — это враг номер один. Дальше враги поменьше — ИГИЛ, мировой терроризм, который сливается с Западом, и Украина. Украина остается предметом, из которого делают абсолютное зло.

- Образ Запада, несмотря на то, что политика по отношению друг к другу корректируется, не меняется? Или он занимает прочные позиция среди зла?

- Безусловно. Это подается как борьба Путина с Западом, в которой Путин побеждает Запад. Все рукопожатия преподносятся как «припозли на коленях». Обама приполз упросил, чтобы Путин с ним встретился. Это подается как победа, как «наш их сделал», приползли все к нашему на коленях, чтобы он их спас. Русский Иван снова должен спасти мир - все подается в таком виде. Когда мы анализируем нынешнее российское общественное сознание, не нужно искать логики, оно абсолютно иррационально.

- Насколько эффективна работа таких каналов как Russia Today или таких проектов как Sputnik?

- Я думаю, что малоэффективна. Безусловно, во всем мире есть достаточное количество людей, которые с интересом будут воспринимать любую экзотическую точку зрения. Есть определенное количество людей, которые с интересом будут воспринимать точку зрения, что Земля плоская и стоит на трех китах. Такую аудиторию можно найти всегда. Она не очень велика, и в основном пропаганда Russia Today или «Спутника» неэффективна. Я думаю, что это чудовищные деньги, которые выкидываются на ветер. В значительной степени это распил денег.

Главная причина того, почему, например, советская пропаганда была безусловно эффективна, а российская неэффективна, заключается в том, что у советской пропаганды был очень мощный позитивный контекст, идеология была мощной и развитой. Марксизм при всем остальном еще и мощное социологическое учение. Там был некоторый миф, элементы науки, все необходимое, чтобы построить мощную пропаганду. И в значительной степени это был позитивный притягательный образ.

Коммунизм был альтернативным представлением о том, как можно жить. Российская пропаганда — это ничего, полный ноль. Никакой альтернативной программы жизни она в себе не содержит, поэтому она крайне неэффективна.

- Какой запас прочности есть у нынешней пропаганды?

Я не оракул, но я думаю, что запас прочности есть достаточно большой. И в значительной степени очень многое сегодня зависит от мирового сообщества. Я не сторонник позиции, что Запад нам поможет, это не так. Но внутри страны ресурса для сопротивления нет. И терпеть могут долго. И в значительной степени, если будут продолжаться такие косметические санкции, заигрывание, если Запад будет поддаваться на заигрывание и российский рэкет, то эта история может продолжаться очень долго. Никакого импульса к сопротивлению внутри страны нет, все парализовано. Возможности небольшого ухудшения жизни без серьезного социального взрыва — тоже существуют.

Поделиться
Комментарии