Эксперты: Литва – единственная в Балтии страна с амбициями

 (144)
У России нет долгосрочной стратегии относительно Литвы и стран Балтии в целом. Энергетика и история – вот два вопроса, которые могут стать платформой для выстраивания отношений. Так полагают эксперты российского Центра Карнеги Андрей Рябов, Лилия Шевцова и Мария Липман. По мнению экспертов, среди стран Балтии, только у Литвы есть амбиции на уровне не только региона, но всей Европы.
© DELFI (R.Daukanto pieš.)

После встречи с министром иностранных дел Литвы Аудронюсом Ажубалисом эксперты ответили на вопросы литовских журналистов.

- Присутствует ли Литва и страны Балтии в целом в дискурсе российской политики?

Андрей Рябов: Этот дискурс не носит постоянного характера. Возникают некие события, проблемы – появляется дискурс. События и проблемы уходят – дискурс исчезает. Сейчас уже не принято говорить о странах Балтии, поскольку есть разные интересы и подходы, но что касается России, то для нее это по-прежнему самостоятельный регион или субрегион ЕС, и в этом плане намечаются некоторые позитивные сдвиги.

Они связаны не с какими-то ценностными изменениями, а исключительно с прагматическими интересами российских элит, которые заинтересованы в экспорте капитала из России, интеграции в европейскую глобальную элиту. В этом плане как ближайшие соседи, находящиеся на стратегически важном в экономическом плане регионе Балтийского моря, страны Балтии имеют огромное значение, прежде всего исходя из российских энергетических проектов, которым на ближайшее десятилетие отводится большое значение.

Эксперты: Литва – единственная в Балтии страна с амбициями

Эти изменения касаются, прежде всего, попыток прагматизации. Пока наиболее рельефно это проявляется на российско-латвийских отношениях после визита президента Затлерса в Москву. Наметилась некая попытка создания комиссии по историческим вопросам. Иными словами, некие позитивные импульсы формируются. Вопрос в том, как это перевести в долгосрочную стратегию развития двухсторонних отношений. Пока к этому подходов еще нет. Есть только импульсы, и во многом это зависит не только от поведения правительств, но и других акторов. В частности, среднего бизнеса, активности НПО и гражданского взаимодействия вообще на уровне гражданских обществ.

Если эти процессы пойдут с определенной динамикой, то через некоторое время, наверное, можно будет говорить о выходе на некую долгосрочную стратегию двусторонних отношений со странами Балтии и Литвой в частности.

- Какую роль играет энергетический вопрос в двухсторонних отношениях? Как могут планы Литвы о ренационализации трубопроводов, которые сейчас принадлежат «Газпрому», отразиться на отношениях стран?

Андрей Рябов: В краткосрочной перспективе проблемы, конечно, будут. Связано это, в первую очередь, с тем, что в Москве пока еще исходят из своей традиционной линии в отношении энергетических проблем со странами Евросоюза, когда есть двусторонние отношения, и с каждым правительством можно конкретно договориться о том или ином энергетическом проекте.

В данном случае в Москве не придали большого значения повороту европейской политики, что вся энергетическая политика переходит на новый стандарт, третий энергетический проект, и все страны, которые имеют те или иные девиации от этого проекта рано или поздно должны приходить к общим нормам. В Москве ни правительственные круги, ни концерн «Газпром», который с ними связан, к этому не готовы. Думаю, что в краткосрочный период нас ожидают довольно сложные переговоры, отношения. Я не исключаю и политических демаршей.

Если подобные отношения странам ЕС удастся выдержать и в других государствах, поскольку в каждом государстве есть свои проблемы с «Газпромом», то через какое-то время российское правительство под влиянием обстоятельств будет вынуждено пересмотреть свои прежние подходы и учиться играть по общим правилам.

Я думаю, что ничего катастрофического для «Газпрома» в этом нет. Эта потеря, но в стратегической перспективе европейский рынок для «Газпрома» на десятилетие будет оставаться ключевым, несмотря на все разговоры о Китае и иных возможностях. На мой взгляд, задача дипломатии заключается в том, чтобы как можно больше минимизировать негативные последствия, а они неизбежно будут, для разработки долгосрочной перспективы линии двухсторонних отношений.

- Не думаете ли Вы, что реализация третьего энергетического пакета ЕС в Литве могла бы стать предлогом для улучшения отношений с Россией в долгосрочной перспективе, поскольку и Россия и Литва лишились бы возможности политизировать вопрос, связанный с источниками энергии?

Андрей Рябов: Согласен с вами, но только Россия является не одним источником, а одним из источников. Вторая проблема, к которой надо уже подходить, особенно после определенного потепления в российско-польских отношениях, это историческая, гуманитарная проблема. Эти две проблемы, если продвигаться по их решению параллельно, в будущем это могло бы стать основой для нормализации отношений на прагматических началах, поскольку в ценностном плане, вы понимаете…

- Господин Лавров после встречи говорил с энтузиазмом о возрождении ОБСЕ. Однако одной из базовых составляющих этой организации являются права человека, свобода слова, с которыми в самой России наблюдаются известные проблемы. По Вашему мнению, в ближайшей перспективе, к примеру, 31 числа люди смогут спокойно выходить на митинги, не опасаясь общения с ОМОНОМ?

Мария Липман: Отношения с ОБСЕ строятся непросто. И были разные периоды. Если сейчас министр иностранных дел говорит о потеплении отношений, то были периоды, когда ситуация чуть не доходила до разрыва и очень жестких заявлений в адрес ОБСЕ. Это касается оценки выборов в России. То, что происходит сейчас, доброжелательные заявления и добрые намерения в адрес ОБСЕ, соответствуют в целом сближению с Западом, США на исключительно прагматичной основе.

Что касается ситуации с правами человека в России и в частности «Стратегии-31», проблемы связанной со свободой собраний, то Россия в целом очень не любит признавать над собой чей бы то ни было авторитет, международный или авторитет каких-то стран и правительств. Любые попытки влиять на внутреннюю ситуацию в России, и в первую очередь на ситуацию с правами человека и демократией, встречают очень жестко со стороны России, вызывают противодействие.

Это или игнорирование в лучшем случае, или жесткая реакция, что проблема прав человека и демократии – это только предлог, чтобы Россию ослабить или как-то ей навредить. Это период в данный момент в прошлом. Сейчас, скорее, идет тактика игнорирования критики. В любом случае, отношения российской власти с оппозицией, акции властей на ее публичные выступления будут диктоваться российскими внутриполитическими интересами, в частности, приближением выборного цикла, а не отношениями с ОБСЕ.

- Президент Медведев недавно заявил, что не может вмешиваться в судебный процесс над Михаилом Ходорковским, как Вы смотрите на сложившуюся ситуацию?

Лилия Шевцова: Тот факт, что господин Медведев заявил, что не собирается вмешиваться в процесс Ходорковского, свидетельствует лишь о том, что он признает факт существования в России неправедного суда, и он ни в коей мере не собирается менять ситуацию. Это заявление господина Медведева означало лишь одно: он одобряет и лигитимирует эту ситуацию с несправедливым вердиктом в отношении Ходорковского.

Сейчас министр иностранных дел Литвы является председателем ОБСЕ, и он, несомненно, встретится с очень серьезной проблемой, потому что Россия хочет иметь с ОБСЕ исключительно прагматичные отношения и хочет исключить, либо нейтрализовать механизм мониторинга за справедливостью выборов. Естественно, Литва и другие государства, которые придерживаются европейских норм, будут иметь проблемы с тем, что у нас в России будет ситуация, когда результатами выборов будут манипулировать. Это будет проблемой для возникновения трений между Россией и ОБСЕ.

Литва в нашем восприятии является достаточно уникальной балтийской страной, потому что только она имеет амбиции регионального и, возможно, общеевропейского масштаба. Только Литва в союзе с Польшей еще не так давно выступала как фактор поддержания моральных, ценностных стандартов внутри ЕС. Естественно, что Россия в отношениях с Литвой имеет не только прагматический, экономический, энергетический интерес. Для России будет важно, как Литва и другие государства, такие как Польша, будут отстаивать европейские права и стандарты в Европарламенте. Поэтому мы не должны исключать этот уровень отношений, где у Литвы есть очень важные достижения.

Если политика литовского государства изменяется во всех аспектах, касающихся отношений с Россией, то я могу лишь выразить сожаление. В таком случае, Литва, так же как Франция и Германия, Италия и как Брюссель, будет отказываться от нормативного измерения. Это очень прискорбно. Но в любом случае, Литва, так же как и другие балтийские государства, имея генетическое понимание того, что происходит в России, возможно, может доказать Брюсселю и другим европейским столицам: ребята, послушайте, перезагрузка, которая происходит сегодня – временная. Возможны очень серьезные проблемы в России, а также в ваших отношениях с Россией. Если Литва сможет убедить Брюссель смотреть стратегически, то, возможно, Литва внесет очень серьезный вклад в европейскую политику. Прагматизм не может быть успешным. Он может быть успешным только в короткой перспективе, но не стратегически.

- Господин Лавров говорил на пресс-конференции о необходимости институциональной реформы ОБСЕ. Не полагаете ли Вы, что это может стать предлогом каких-то изменений, которых хочет Россия в прагматическом плане?

Лилия Шевцова: Идея реформации ОБСЕ – любимая идея Лаврова. Вопрос реформирования организации со стороны Кремля поднимается уже не первый год. И идея заключается в следующем: ликвидировать механизм мониторинга демократии, прав и выборов в недемократических странах. Россия принадлежит к разряду недемократических стран. Я надеюсь, что Европа, хоть и вступившая на путь сиюминутного прагматизма, по крайней мере, избежит этого позора – реформы ОБСЕ и сохранит ОДИР и другие механизмы мониторинга за выборами в нашей стране. Европа и так уже сделала много шагов в сторону циничного прагматизма. Я думаю, что она удержится от еще одного шага.

Оставьте свой комментарий
либо комментировать анонимно
Публикуя, вы соглашаетесь с условиями
Читать комментарии Читать комментарии
 
Рассылка новостей

Мнения и комментарии

Нефтяной ультиматум Путина Лукашенко. Пострадают страны Балтии? (88)

Белорусский транзит стал не только экономическим, но и политическим инструментом влияния белорусских властей на балтийские страны. Что ждет нас в ситуации ультиматума, который Россия предъявила Беларуси?

Шарунас Бартас: когда сидишь в вильнюсском баре, война кажется романтическим приключением. Это не так (42)

Шарунас Бартас, которого в прошлом году выбрали лучшим литовским режиссером, возвращается с новым фильмом "Иней". В фильме снималась известная француженка Ванесса Паради. Художественный фильм был снят в Донбасском регионе, совсем рядом с зоной военных действий. Он передает отношение режиссера к Украине, Бартас поддерживает ее борьбу за независимость.

Александр Морозов: "Донбассизация" России? (44)

Блогер, колумнист, политический аналитик Александр Морозов знаком всем, кто интересуется событиями в России и на всем постсоветском пространстве. У нас он известен не только своими постами и публикациями, но и выступлениями на вильнюсских «Форумах свободной России». Прожив несколько лет в Праге, журналист переехал в Вильнюс, пополнив растущие ряды российских эмигрантов.

Российский историк о восстании 1863-го года: ничего не бывает напрасно (189)

Обнаружение захоронения участников восстания 1863 года, среди которых оказались останки и его лидера Зыгмунта Сераковского, не прошло незамеченным и за пределами Литвы. Российский историк Раиса Добкач на своей странице в Facebook отреагировала на открытие захоронения и, рассказывая о Сераковском и борьбе повстанцев с царским режимом, отметила, "что ничего не бывает напрасно, нельзя стереть память, нельзя спрятать человеческие следы, нельзя изменить историю одним росчерком пера очередного правителя или министра".

К.Эггерт. Чем ответит Путин на санкции США (51)

Как, наверное, хотелось бы сегодня обитателям Кремля и Смоленской площади, олигархам и главам государственных корпораций вернуться назад, в безмятежные годы Джорджа Буша-младшего!
Facebook друзья