По словам украинских участников дискуссии, их страна не ведет речи о членстве в ЕС, и вопрос выбора вектора развития для нее не стоит, поскольку украинским обществом европейский выбор был сделан давно.

На этой неделе прошло девятое заседание украинско-литовской межправительственной комиссии по евроинтеграции, в ходе которого стороны обсудили ряд моментов, связанных с отношениями ЕС и Украины, а также двусторонних отношений в этом контексте. А 25 марта в Центре восточноевропейских исследований прошла встреча представителей украинской делегации и литовских экспертов, в ходе которой украинцы ответили на вопросы литовских аналитиков.

По словам посла Украины в Литве Валерия Жовтенко, то, что Литва председательствует в этом году в Совете ЕС – это уникальный шанс и для Украины, и для ЕС в целом. Он отметил, что Украина делает все для того, чтобы этот шанс был использован. «Мы делаем все, чтобы саммит Восточного партнерства, который состоится в ноябре в Вильнюсе, был успешным для Литвы, Украины и ЕС», - подчеркнул он.

Уполномоченный по вопросам евроинтеграции Валерий Пятницкий и директор департамента евроинтеграции МИД Украины Всеволод Ченцов в общих чертах обрисовали ситуацию, украинское видение обстановки и стадию переговоров.

Таможенный союз - это не только экономика, но и политика

В.Пятницкий, который отвечает за экономическую составляющую переговоров с ЕС, отметил, что в отношениях с европейцами происходят «непростые процессы», однако подчеркнул, что за годы, прошедшие с начала переговоров между сторонами «появилась доверительная атмосфера, которая вырабатывалась из года в год».

По его словам, Украине поступают предложения войти в Таможенный союз и другие проекты, что находит отражение в СМИ, где, утверждает он, можно наблюдать элементы информационной войны.

Если говорить об экономике, то, по словам В.Пятницкого, пять лет переговоров не прошли даром, и украинские бизнесмены не задают вопроса, подпишет Украина договор с ЕС об ассоциации или не подпишет: «Они спрашивают, когда?».

«Они потратили огромные деньги на гармонизацию и стандартизацию своих производств и хотят сегодня получить отдачу», - уверял В.Пятницкий.

Кроме того, молодое поколение мыслит себя частью Европы, а общество в целом является проевропейским.

В.Пятницкий затронул и вопрос отношений Украины и Таможенного союза. По словам украинского чиновника, вопрос Таможенного союза не только экономический, но и политический.

«Таможенный союз - это не только экономика, в этом плане между людьми есть связи в другом изменении. Поэтому люди агитацию за Таможенный союз воспринимают не через цену за газ, а как отношения между людьми. Вся остальная агитация носит политический характер», - уверен он.

В.Пятницкий отметил, что отношения Украины с ЕС в этом плане хороши тем, что они лежат в плоскости прагматизма и юридической буквы. «В Таможенном союзе же доминанта политическая», - считает он.

Ченцов: с Таможенным союзом нужно сотрудничать, но с учетом всего спектра

Директор департамента евроинтеграции МИД Украины Всеволод Ченцов в свою очередь отметил, что у Украины есть свои сложные нюансы и в отношениях с РФ (экономические и политические вопросы), и в отношениях с ЕС (уголовные дела против представителей оппозиции). По его словам, сейчас мало кто помнит, с чего началось дело Юлии Тимошенко, а между тем «это газовый вопрос, который на протяжении многих лет является противоречивым в отношениях между нашими странами».

«Взаимоотношения находятся в треугольнике: Россия – Украина – ЕС. Если мы проследим историю конфликта 2009 года, то ЕС в тот момент пытался найти среднеудаленную позицию от Украины и России. Такая позиция подталкивала Юлию Владимировну к экстраординарным и быстрым решениям. И последующее развитие уголовного дела – это в значительной степени продукт позиции наблюдателя со стороны ЕС. Сейчас последствия этого существенно осложняют наши отношения с ЕС».

По его словам, это дело с самого начала вызывало раздражение российских коллег Украины, поскольку Россия выступала в тот момент участником заключенного с Украиной соглашения. Однако сейчас, по его словам, Россия находится в выигрыше.

«Весь дискурс Украина – ЕС сводится к делу Ю.Тимошенко. Поэтому в контексте соглашения об ассоциации мы должны найти ответ на несколько вопросов: это решение вопросов энергетики, доступа к рынку и визовая либерализация», - полагает В.Ченцов.

Он также остановился на проблеме Таможенного союза. По его словам, Россия защищает интересы своей страны, пользуясь имеющимся инструментарием. «Украина должна воспринимать эти предложения адекватно, анализировать их во всех плоскостях. Безусловно, с Таможенным союзом нужно сотрудничать, но четко понимать его место в системе глобальных координат и, учитывая наши обязательства, выработать алгоритм взаимодействия», - обрисовал стратегию отношений с ТС В.Ченцов.

Украина сделал свой выбор

Участники дискуссии с украинской стороны были удивлены постановкой вопроса о том, что Украина должна сделать выбор – либо ЕС, либо Таможенный союз. По словам В.Пятницкого, его страна уже пять лет ведет переговоры, что само по себе подтверждает то, что Украина сделала свой выбор.

«Есть вещи, которые нас объединяют и которые нас разъединяют. Лучше концентрироваться на последнем. Основа соглашения – это гармонизация законов, создание институтов, которые могут работать на рынке ЕС и т.д. Мы заключили ряд соглашений с европейскими странами и активно развиваем этот вектор. С нашей стороны выбор сделан, давайте двигаться дальше. Но если рука не будет протянута, то, как в песне у Владимира Высоцкого, ЕС будет для нас и не друг, и не враг, а так».

По его словам, Украину часто пытаются изобразить таким образом, что она находится в постоянной ситуации выбора, однако «двадцать лет развития показывают, что мы не отдаляемся, а приближаемся».

«В соглашении (об ассоциации – DELFI) по большому счету отражено состояние отношений между Украиной и ЕС на сегодняшний день. (…) Поэтому вопросы «вы с кем», уже не актуальны. У меня есть впечатление, что это у наших европейских коллег возникает вопрос  «мы с кем»: либо российский газ и нефть, либо это постоянная головная боль с Украиной», - утверждал он, подчеркнув, что для реализации технических моментов нужно время.

В.Ченцов считает, что страны-члены ЕС действуют «в фарватере концепции, которая была выработана еще на момент развала СССР и начала 1990-х гг., при которой есть один серьезный партнер – Россия, и так удобно».

«Давайте посмотрим на ситуацию в газовом вопросе, как действуют потребители в ЕС с РФ, и где Украина в этой системе? Есть долгосрочные контракты, где субъектами выступают «Газпром» с одной стороны, и европейские компании с другой. Газ покупается не на западной границе РФ, а переходит в собственность компании глубоко в Европе, и РФ берет на себя ответственность за транзит. На сегодня мы достигли уровня, что можем официально взять на себя ответственность за этот транзит. Когда западные компании созреют, тогда мы сможем начать говорить по-другому. Но эта парадигма переносится на другие сферы. Наши партнеры по ЕС должны нас, наконец, увидеть», - призывал В.Ченцов.

По его словам, Украина не «встает в позу», а «идет навстречу, ищет точки соприкосновения и ориентирована на системные изменения».

Посол Украины в Литве В.Жовтенко подчеркнул, что выбор стоит не перед Украиной, где общество уже сделало выбор, а перед ЕС, который должен определиться.

«Они продолжают смотреть в прошлое, искать родимые пятна на теле Украины или смотрят в свое будущее? Должно быть понимание, что без Украины Европа не является законченной во всех смыслах. У них нет четкого понимания того, чего они хотят. С нашей стороны цель очевидна: построить европейское государство в Украине», - утверждал В.Жовтенко и отметил, что Украина хочет быть понятой.

В.Пятницкий в ходе дискуссии добавил, что со странами, которые ближе Украине ментально (Литва, Польша), больше взаимопонимания. «Для меня не сюрприз, что Литва и Польша наши лоббисты. Для них это понятная территория, партнеры, с которыми они хотят завтра работать. Брюссель далеко, это бюрократическая машина для завоевания рынков. Мы, наверное, плохой рынок для завоевания, но как партнеры мы предсказуемы и последовательны. Обязательства мы выполняем, но если нас пытаются ломать об колено, как на Востоке, то вряд ли нас стоит ломать», - утверждал он.

Кто вам сказал, что мы стремимся в клуб?

Журналист и политический обозреватель Марюс Лауринавичюс в ходе дискуссии заявил, что Украина не нужна ЕС, и на самом деле никаких переговоров не идет, поскольку, «чтобы стать членом клуба, нужно выполнить определенные условия».

«Слово переговоры многих вводит в заблуждение. Это не переговоры. Это закрытый клуб со своими правилами. Если хочешь приобрести билет для его посещения, нужно исполнять правила этого клуба. Вы говорите, что ведете пять лет переговоры. Можно их вести и десять лет (…) С точки зрения геополитики Литве важно, чтобы Украина имела договор об ассоциации, но со стороны ЕС я не вижу никакого интереса насчет Украины, ведь в Европе сейчас столько проблем», - считает он.

По его мнению, в договоре все ясно, не ясна только политическая сторона дела. Как Украина смотрит на политические моменты в отношениях с ЕС – дела Ю.Тимошенко, Юрия Луценко, выборы и т.д.?

Посол В.Жовтенко ответил, что «консервировать клуб ЕС, значит, его погубить». «Клуб должен менять свои правила, потому что жизнь меняется быстрее, чем в клубе успевают это понять. Украина в этом смысле является спасением для ЕС», - считает он.

«Почему кто-то в Брюсселе решили, что мы хотим стать членами этого клуба, – удивлялся В.Пятницкий. – Но нам абсолютно четко сказали, что о членстве в клубе речь не идет. Мы не хотим пока что быть членами вашего клуба. (…) Если уж говорить в этих категориях, то шантаж идет и с Востока, и с Запада. Нам говорят: вы выберите. Нет, это вы выберите. Мы хотим построить систему, которая позволяет сотрудничать. Так что надо нормально работать».

В.Пятницкого дополнил и В.Ченцов, который призвал разрушать мифы. «Мы подписываем соглашение об ассоциации, а не о членстве. Ставить сейчас вопрос о членстве неприемлемо ни в Украине, ни в ЕС. Мы не объясним обществу, что сейчас происходит в ЕС, и куда он идет. В ЕС сейчас вести эту дискуссию тоже несерьезно», - заключил он и заявил, что по состоянию на сегодня договор об ассоциации не готов к подписанию, поскольку нет ряда необходимых статей и он не переведен на все языки ЕС.

«Надо закончить техническую работу», - заключил он.

В конце дискуссии литовские эксперты разошлись во мнении по поводу того, заключит ли Украина договор об ассоциации с ЕС в ходе вильнюсского саммита Восточного партнерства.

Политолог Томас Янелюнас отметил, что смотрит оптимистично на эту перспективу.

«Посмотрите, что было с делом Ю.Тимошенко год назад, и что сейчас?», - говорил он. В свою очередь М.Лауринавичюс был уверен, что подписать этот договор в ноябре следующего года не получится.

В.Ченцов, в заключение добавил, что Украина с помощью этого договора стремится создать у себя в стране институциональную стабильность, и ЕС в этом заинтересован в первую очередь. «Мы пытаемся достигнуть точки необратимости процессов, но мы против того, чтобы ставили жесткие условия», - резюмировал он.

Источник
Темы
Строго запрещено копировать и распространять информацию, представленную на DELFI.lt, в электронных и традиционных СМИ в любом виде без официального разрешения, а если разрешение получено, необходимо указать источник – Delfi.
ru.DELFI.lt
Оставить комментарий Читать комментарии (266)
Поделиться
Комментарии