В интервью DELFI экс-президент Украины также отметил, что минские соглашения нужно рассматривать лишь как промежуточное действие, в то время как Россия будет идти настолько далеко, насколько ей позволит мировое сообщество.
- Вы в свое время поставили подпись под Беловежскими соглашениями, но иногда складывается ощущение, что СССР до последних событий на Украине так до конца и не распался и то, что произошло там — поставило окончательную точку в распаде. Что вы думаете по этому поводу?
- Распад любого союза, любой империи произойдет тогда, когда это произойдет в голове людей. В данном случае корни столетий, хотя и сменились десятки поколений, настолько живучи, что когда только начинаются сложности в жизни государства или в любой отделившейся объективно или субъективно части союза, у людей возникает вопрос - а зачем мы это делали, раньше было лучше? И сегодня в Украине, несмотря на то, что прошло 25 лет с распада СССР, что запрещена коммунистическая партия, проходит декоммунизация, решается столько задач, которые ничего общего с союзом не имеют, а наоборот, укрепляют независимость Украины, вынимают последние камни из советского грунта. Но у людей пока это есть. Поэтому — да.
Сегодня в Украине война. Что показала война? Что российская, советская империя — это империя, и она не может отказаться от своих претензий на бывшие части СССР, а еще глубже — бывшей царской России.
Второе. Политика агрессии — это историческая политика России. 150 лет Россия воюет. Создались целые поколения воинственно настроенных людей: интеллигенции, военных, простых граждан, которые видят агрессию и захват территорий чуть ли не главной своей целью. Поэтому народ, не только украинский, но и мир сегодня увидел и наконец начинает понимать даже на уровне обывателей, что Россия — это сложная конструкция, а бывший СССР — еще сложнее. И что нужно остерегаться этого монстра. Я думаю, в этом и есть сегодняшняя сложная военно-политическая ситуация в Украине. И агрессия России против Украины, аннексия Крыма, захват части Донбасса стали понятием того, что Россия не останавливается ни перед чем и что для нее международные документы и международное право не имеет ничего важного и ценного.
- По вашему мнению минские соглашения способны привести к окончательной развязке сложившейся ситуации?
- Я думаю, нет. Минские соглашения нужно рассматривать как промежуточное, временное действие, которое отработает, во-первых, систему, глубокое понимание происходящих процессов и откроет миру истинные причины, положение и цели России. И второе, они обучат серьезным дипломатическим и политическим действиям элиты Украины, потому что у нас не было такого опыта, который мы приобретаем сейчас. Но для того, чтобы окончательно решить главный вопрос - вопрос мира, восстановления аннексированной, захваченной, оккупированной Россией территории, восстановления границ и приведения Украины в статус-кво до аннексии и военной оккупации, требуется более высокий уровень дипломатического и политического решения. А именно это может быть, например, Будапештский формат, может быть расширенный за счет «семерки» или «двадцатки», т.е. должны включиться главы государств, делающих главную политику в мире, которые должны принять соответствующее решение. Сейчас они этого не хотят, потому что нужно брать на себя ответственность.
- Насколько, по вашему мнению, Запад сейчас готов принять сейчас Украину?
- Пока он не готов. Я так себе представляю западного политика. Он понимает, что Россия ведет себя как слон в посудной лавке, но он думает: давайте рассмотрим вопрос более глобально. Что это такое? Конфликт в мире, т. е. третья мировая война. И он начинает рассуждать и, подсчитав возможные потери и жертвы, для него важнее гибридная, частичная, какая-то особая война в Украине. Она приносит жертвы, разрушает мировые договоры и международное право, издевательства Путина над мировым сообществом, но это защищает мир от возможного конфликта. Поэтому они вроде бы не хотят оставить Украину, но когда нужно принимать твердое решение, всегда находят разные причины, чтобы отложить решение вопроса. Так, скажем, происходит с НАТО. Есть соглашение в Бухаресте, в котором сказано, что двери для Украины в НАТО открыты.
- Украина должна войти в НАТО?
- Я - за. Потому что сегодня ни одна страна в мире не может остаться один на один с агрессором. Всегда нужно объединяться, объединять усилия. Украина не имеет защиты своей безопасности. Она на переднем фронте с Россией. В данном случае Украина воюет не только за защиту своей территории, она воюет и за защиту Европы в целом. Потому что мое глубокое убеждение заключается в том, что у России далеко идущие планы.
- Как бы вы оценили роль Литвы в сложившейся ситуации?
- Я думаю, что Литва уже определилась с точки зрения своего места в Европе, в цивилизованных решениях по вхождению в европейскую семью. Литва уже стала намного ближе к Европе, чем Украина. А с точки зрения украинского вопроса мы благодарны Литве, президенту Литвы. Я, честно говоря, многим украинским политикам говорил, что если бы вы занимали такую ясную и четкую позицию по отношению к независимости Украины, как занимает президент Литвы, наше положение было бы значительно лучше. Когда мы принимали решение о награждении президента Литвы общественной наградой «Человек года», я имел честь вручить ей эту награду, я открыто сказал это в зале, на всю Украину. Поэтому и президент, и общественные организации в Литве, представители «Саюдиса» были и остаются защитниками украинского вопроса. Потому что они понимают, они жили в СССР, знают, что это был за мир и страна, какие были последствия. Мы - украинцы, потеряли 15 млн. человек в разные времена в результате голода, репрессий и войны.
- Насколько далеко, по вашему мнению, Россия может зайти в своих действиях в отношении Украины?
- Насколько ей позволят. Политик всегда внутренне поступает так, как ему позволяет народ. Страна всегда действует в мире так, как ей позволяет мировое сообщество. Как только Россия увидит трещины в позиции Европы, колебания США, попытки отменить санкции — российская пропаганда и российские политики начнут все большее давление на мир, убеждая в том, что это политика неэффективная. Поэтому, если ведущие страны мира не поймут опасность такой политики, Россия может пойти далеко. Во всяком случае Путин официально считает, что одна из его главных задач — восстановить границы царской империи. Он не скрывает своих намерений.
