Европарламентарий Витаутас Ландсбергис, в своем январском интервью японскому изданию, которое было записано его бюро, рассуждает возможности угрозы со стороны современной России в отношении стран Балтии. По его мнению, Россия до сих остается империей, и никак не может смириться с потерей своих колоний.
Россия до сих пор мыслит имперскими категориями, сказал в январском интервью японскому журналисту издания Sankei Shimbun европарламентарий, профессор Витаутас Ландсбергис. Интервью было записано бюро В.Ландбергиса. Gпредлагаем читателям DELFI ту его часть, которая касается отношений Литвы и России.
(...)
- О России, сейчас СССР больше не существует, однако как Вы полагаете, ныне Россия представляет угрозу для Литвы и стран Балтии?
- Когда говорят, что Советского Союза больше нет, нужно задуматься об этом. Политически и географически, как бы и не существует, тем не менее, судя по политической культуре и влиянию центральной власти в Москве, этот «Союз» в какой-то степени еще существует и желает продолжать властвовать если не напрямую, то в иной форме. А так как это желание властвовать сохранило стремление властвовать как можно больше и шире, то вот вам и ответ по поводу опасности.
Когда власть в России изменит свое мышление, когда на соседей она станет смотреть как на равноправных партнеров, а не как на подчиненных, тогда и не будет опасности, что она вновь попытается завладеть всеми. К сожалению, угроза завоевания – экономического, политического, а иногда и военного, как случилось в Грузии, существует.
- Вы можете назвать самый важный конкретный пример на сегодняшний день, скажем, из в свете новостей Грузии или Литвы?
- Чаще всего, говоря об опасности, имеется в виду существующая военная опасность. Тем не менее, я уже упоминал, что есть и другие способы завоевания, и само завоевание уже опасность. А опасность энергетического и экономического завоевания существует, и Литва в данный момент ищет пути, как же ей стать самостоятельной и независимой от влияния России через энергетику.
Этот факт очень не нравится политическим и энергетическим властям России, так как Кремль и «Газпром» связаны между собой. Это стоит осознать. А в плане военных опасностей, к сожалению, они крутятся вокруг наших границ, несмотря на то, что Литва – член НАТО. Кстати, мы видели, как было атаковано государство, также принадлежащее НАТО – Эстония. И НАТО осталось очень пассивным.
- Какое нападение Вы имеете в виду?
- Кибернетическое, информационное и пропагандистское нападение. Это случилось несколько лет назад. Тогда они опробовали кибернетическое информационное оружие, чтобы испортить коммуникации всех государств, а позже тот же метод применили и к Грузии, в войне с Грузией. Так что, новые виды оружия испытываются, и не только у границ НАТО, но и против государств – членов НАТО.
Мы не можем быть полностью уверены в том, что и с нами не произойдет что-то похожее. Также, у нас под боком есть Калининградская область, где сосредоточено очень много военных сил, непропорционально и неадекватно для так называемой защиты. От кого нужно защищаться? А когда армия концентрируется там, иногда даже так прямо и говорится, что когда придет время для нападения, то мы так и сделаем. А когда это время настанет? «Когда будет отдан приказ».
Однажды, главнокомандующий Балтийским флотом той области сказал о ракетах ближней и средней дальности, способных переносить ядерное оружие – они там есть. Да. Ядерное оружие можно доставить на самолетах за пару часов и выстрелить туда, куда будет нужно. Вот так вот. Но он сказал тогда и больше того: «А нам этого и не нужно. У нас есть артиллерия, которая очень точно попадает в цель, а вокруг нас много атомных электростанций». Так что им хватит всего лишь выпустить ракету в электростанцию…
Достаточно взорвать нашу или польскую, белорусскую АЭС. Такое мышление. Когда таким образом можно гордиться своей уничтожающей силой, то это угроза. Это, естественно, создает и политическое давление, психологическую атмосферу войны. Там проходят маневры, военные маневры, а ракеты стреляют в километре от литовской границы. Они репетируют высадку десанта с моря на сушу – с Балтийского моря на сушу в Калининградской области. Но если мыслить практически, они же не будут высаживать десант в своей области? Где они высадят этот обученный десант? Против кого пошлют? Это совершенно нормальный вопрос, и ответа как будто и нет.
Сейчас Россия еще покупает у Франции известные десантные корабли «Мистраль», большой ударной силы. Это не оборонительное оружие. Это оружие нападения с моря на прибрежные страны.
Поскольку они доставляют вертолеты, много и большой мощности, в свою очередь способных переправлять бронетехнику и десантников. И вот эта сила, несмотря на наши протесты, попала в новые советские руки, российской солдатни, которые гордились и говорили, что если бы во время войны с Грузией у них были «Мистрали», с Грузией было бы покончено за восемь часов.
Поэтому им очень хочется иметь такое оружие, чтобы недовольный сосед чувствовал ствол нагана, приставленный к голове. Вы разговаривайте с соседом и держите наган у его головы, то есть, вы ведете переговоры на политические и экономические темы, приставив наган к его голове. Вот чего добиваются российская солдатня. Они объяснили, что «Мистраль» им нужен также и против Японии, не только против Балтийских стран и Грузии. И Япония должна опасаться.
(…)
- Вы полагаете, что слово «империя» применима к нынешней России? Является ли нынешняя Россия империей или нет?
- Это империя, которая все еще не может смириться с потерей колоний. Она потеряла находящиеся вокруг себя континентальные колонии. Этот постколониальный период был также болезненным и для империй Запада, иногда агрессивным и мучительным, однако через каких-нибудь десять лет это утихло. Ни Великобритания, ни Франция уже не мучаются, что не имеют колоний, скажем, в Африке или Индии. А Россия мучается.
Поэтому в своих мыслях она еще империя. На карте мира возможно нет. Поскольку там есть народы, которые не хотели бы жить в составе империи. Что произошло на Кавказе, когда Чечня хотела иметь собственное государство и дружить с Россией? Нет. Им не только этого не разрешили, но и уничтожили сотни тысяч человек, уничтожили города и показали - у кого сила, у того и право. Это средневековый взгляд. Однако он продолжается. Япония, наверняка, уже не думает, что может завладеть Маньчжурией? Это и сравните с Россией, которая иногда вспоминает о про Аляску. Может «Мистрали» туда и не пошлет, хотя кто знает.
(…)
- Вы говорите, что во времена Ельцина отношения Литвы и России были хорошими, однако после этого к власти пришел Путин и всю власть держит в своих руках. Так если сейчас Россия является таким государством, какие отношения нужны Литве с Россией? Или никаких дел с Россией не стоит иметь?
- У нас если очень много конкретных дел с Россией. Однако эти дела мы хотим решать на основе равноправия и партнерства. Не на подвластном партнерстве. Это сложно. Потому что Россия понимает партнерство иначе. Мы уже и торгуем, есть транспортные связи, сотрудничаем в международных организациях. Литва сейчас председательствует в ОБСЕ и на первом заседании наш министр иностранных дел напомнил о 20-летии событий 13-го января и предложил почтить память погибших за свободу. Конференция почтила память.
Сейчас Россия очень зло реагирует, а этого могло бы и не быть. Поскольку Россия, ельцинская Россия также это порицала. А нынешняя Россия поставила в Москве памятник спецподразделениям КГБ, которые заслужили добрую славу во многих местах. Очень хорошо, по их мнению. Но очень нехорошую славу они заслужили в Вильнюсе 13 января, когда убили безоружных людей. Теперь им поставлен памятник, а эта дата записана как одна из значительных побед.
Полный текст интервью на литовском языке читайте здесь.
