П.Гилиса дал интервью DELFI, в котором были затронуты темы российско-литовских отношений и расследования тюрьмы ЦРУ.
– В период с 1992 по 1996 год Вы были министром иностранных дел. Как Вы оцениваете нынешние отношения между Литвой и Россией, меняются ли они? Если да, то долговременные ли это перемены?
– Я думаю, что мы переживаем переходный период. Не осмелюсь сказать, что наша внешняя политика изменилась. Недавно снова читал такие заявления Витаутаса (Ландсбергиса – DELFI), что уступки России ни к чему хорошему не приведут... Снова вижу манипуляции. Несмоненно, уступки ничего не дадут, но если злить, тоже ничего не будет.
Если начнешь угождать, уступать, неблагородно вести себя, то будет нехорошо. А что мы все время делали? Злили, ставили ни во что, унижали, а российский народ объявили политическим инвалидом. Сейчас мы получаем рикошет – абсолютное большинство россиян к нам относится враждебно из-за наших враждебных разговоров.
Я думаю, что вообще в общественном пространстве наша риторика была намного хуже. Если говорить шире, я мог бы пояснить, что эта отрицательная риторика характерна даже нашему национальному телевидению. Там обычно не бывает никакой положительной информации о России.
Ну, так не может быть. Можем найти отрицательную информацию о США? Можем. Можем найти и положительную. А если о США мы пустим только отрицательную информацию, будет ли это прилично? Я думаю, что неприлично. Мы должны видеть мир во всех цветах. Россию также. Я уверен, что наш вклад в ухудшение отношения с Россией намного больше, чем вклад России. А сейчас мы пожинаем плоды.
– Парламентский комитет по нацбезопасности и обороне провел расследование и объявил выводы о том, что в Литве были созданы все предпосылки для действия секретной тюрьмы ЦРУ. Как Вы считаете, доказывает ли это, что такая тюрьма действовала? Не дискредитирует ли Литва себя в глазах мировой общественности?
– Нет, мы себя не дискредитируем. Мы идем в будущее, где демократия и закон превыше любого из нас и даже президента Валдаса Адамкуса. По какому законодательному акту все эти постройки появились?
Может, обсудим все по методу Шерлока Холмса. Америка воевала в Афганистане и в Ираке, у нее в руках были важные люди, которые располагали важной информацией. Если Америка твердо придерживалась бы принципов демократии, хотела бы применять только традиционные методы пыток, это она могла делать и в Америке. Но, видно, логически рассуждая, применялись разные методы, об этом пишет пресса во всем мире.
Однако, как известно, на территории США это опасно. СМИ поймают. Тогда ищут серые зоны и такие страны, как Литва. Вообще, люди в странах постсоветского пространства, где не развита демократия, не понимают принципа важности превосходства закона, поэтому и появляются здания, летают самолеты.
Можно задать вопрос, для чего строили эти здания? Чтобы американцы попрактиковались в строительстве? А самолеты летали, чтобы потренировались американские пилоты? Можно задать вопрос, какова вероятность того, что это были пустые рейсы,и что здания не использовались? Напрашивается вывод, что все это делалось не зря. Вряд ли деньгами сорили просто так. Цель была ясна.
В бытовом плане я понимаю, что надо получить важную информацию, поскольку мы говорим о возможных будущих террористических атаках, но с другой стороны, есть демократия и принципы прав человека. Я думаю, что рано или поздно правда станет известна, имею в виду, что в этом участвовали не двое-трое, а десятки людей. Но то, что мы ввязались в потенциально незаконную деятельность (в смысле прав человека), сомнений нет.
