10 июня правительство приняло решение реформировать Департамент эмиграции и национальных меньшинств, функции которого с 2010 года будут переданы трем Министерствам – культуры, иностранных дел, науки и просвещения. Решено, что делами нацменьшинств в Министерстве культуры будет заниматься отдел, состоящий из восьми штатных единиц. О его будущем беседуем с вице-министром культуры Донатасом Валанчяускасом.
- Новый отдел по делам нацменьшинств при Министерстве культуры заработает с января 2010 года, какими Вы видите его задачи и функции?
- Отдел будет продолжать те же функции государства в отношении нацменьшинств, которые выполнял Департамент национальных меньшинств и эмиграции. А это, во-первых, программа по интеграции национальных общин в жизнь общества и, во-вторых, – программа по интеграции ромов, которая финансируется из средств Европейской Комиссии.
Однако понятно, что программы – это широкое понятие, но они подразумевают и некоторые средства – неформальное образование, поддержка деятельности общественных организаций и т.д. Но самое главное, что мы намерены в том числе заниматься и этнополитическими прогнозами, чего не было в нынешнем Департаменте.
Ведь нам известны традиционные для Литвы этнические меньшинства – поляки, русские, белорусы, однако жизнь не стоит на месте, и в стране появляются ливанцы, китайцы, представители других национальностей. Поэтому одной из функций отдела должен быть прогноз подобных тенденций, так как этническая картина Литвы претерпевает изменения.
- Это особенно актуально в свете того, что на сегодняшний день практически не ведется детальное исследование нацменьшинств – уровня занятости, состояния здоровья, участия в миграционных процессах…
- Интересно, что одной из причин, по которой Департамент нацменьшинств и эмиграции был расформирован, было та, что он не соответствовал ожиданиям ни эмигрантов, ни этнических общин. Департамент получал средства, общественные организации подавали заявки, они эти заявки рассматривали, составляли рейтинг и распределяли на проекты по несколько тысяч. Какого-то более глубокого анализа и прогнозов не было.
Ведь одно дело известные нам этнические группы, традиции и лидеры которых нам хорошо известны. Однако с изменением этнического состава государство все равно должно знать, с какими проблемами оно может столкнуться в ближайшее время.
- Но с проблемами оно сталкивается уже сейчас. Взять хотя бы протесты польского меньшинства в момент визита в Литву главы ЕП Ежи Бузека. Кроме того, согласно недавнему исследованию, более 20% русских Литвы заявили о том, что ощущают на рынке труда дискриминацию… Видимо, проблемы есть, но мы не знаем или не хотим о них знать…
- На самом деле об этих проблемах мы, возможно, и знаем, но громко не говорим. И не говорим по разным причинам – не желая повышать напряженность в обществе, иногда не желая испортить международные отношения с соседними странами. Но на самом деле об этих проблемах нельзя молчать, о них надо говорить, потому что только через диалог можно находить способы их решения.
То, что 20% русских не совсем довольны ситуацией в стране – это с одной стороны немалый процент, однако 80% опрошенных все-таки жизнью довольны. Тут ведь именно от взгляда зависит, стакан полный или пустой. С русской общиной на самом деле мы много работаем. Это пестрая община, есть те, кто успешно интегрировался в общество, но есть и такие, скажем люди постарше, бывшие военные или партийные работники, которым, по правде говоря, сложно интегрироваться, и они испытывают некоторое недовольство. Нашей же задачей и является выяснить, откуда берет свое начало это недовольство, и что в состоянии сделать литовское государство, чтобы это напряжение уменьшилось.
С другой стороны, русских общественных организаций очень много и в культурном, и просветительском, и религиозном отношении. А вот с польской общиной в этом отношении проблема. У них всего одна большая общественная организация и одна политическая партия. Мы живем в плюралистическом обществе, поэтому возникает вопрос – почему? Является ли польская община, процент которой в Литвы составляет около 7%, такой монолитной? Так что надо с ними общаться, думаю, что и в этой общине присутствуют разные мнения, которые важно услышать.
- Как Вам кажется, отделу из восьми человек это будет по плечу?
- Комиссия заката приняла такое решение, что в отделе по вопросам нацменьшинств будет работать восемь человек. Для начала этого, возможно, и было бы достаточно, но с течением времени людей будет не хватать. Ведь спектр вопросов и проблем довольно широк – и численность общин разная, и традиции разные. Для работы потребуются специалисты, которые будут работать с новыми для Литвы национальными общинами, а для этого нужны другие знания, более расширенные и в культурном, и в религиозном отношении. Поэтому, конечно, если мы желаем работать углубленно, восьми человек недостаточно. Ведь 17% граждан Литвы не принадлежат основной этнической общине, а это довольно большая цифра, чтобы оставить всех этих людей в стороне.
Вообще же когда принималось решение об упразднении Департамента, рабочая группа предлагала 15-16 штатных единиц для работы с нацменьшинствами, и это совершенно нормально. Ведь для работы в этой области нужны и юристы, и бухгалтеры, которые должны обслуживать договора и контролировать использование бюджетных средств, и, в конце концов, специалисты, которые будут заниматься программными вещами и прогнозами. Я надеюсь, что кризис в Литве однажды все-таки закончится, и мы сможем уделить этому больше внимания.
Теперь что касается работников. На данный момент в Департаменте работает 32 сотрудника, а после упразднения в обоих министерствах (МИДе и Министерстве культуры – DELFI) будет работать только 17 человек, это почти вдвое меньше, очевидно, что автоматически перевести людей мы не сможем. Поэтому будет объявлен конкурс, который будет состоять из двух этапов – теста и собеседования. Так как работники отдела нацменьшинств хорошо знают специфику данной работы, у них, конечно, больше шансов пройти конкурс. Однако автоматического перевода не будет.
- Департамент нацменьшинств объявил о том, что в ноябре заявки на финансирование проектов организаций нацменьшиств не будут приниматься, их будет принимать уже будущий отдел при Министерстве культуры. Отдел заработает 2-го января, значит ли это, что реально финансирование на 2010 год будет выделено не раньше весны?
- Раньше действительно общественные организации подавали заявки на финансирование проектов в ноябре, потом этот вопрос решала специальная комиссия, и в январе-феврале деньги они уже получали. На этот раз дело несколько затянется, так как Министерство культуры объявит конкурс только в начале января.
- Из этого следует, что если мероприятие должно состояться в январе-феврале 2010 года, оно не состоится? Или будут сделаны какие-то исключения?
- Нет, вы знаете, исключений быть не может. Если исключения делаются для одних, то должны делаться и для других. А порядок должен быть для всех одинаковым. Возможно, нам удастся ускорить этот процесс. Попросим экспертов обсудить заявки в ускоренном порядке, и собираться для их обсуждения, скажем, не несколько раз в неделю, а чаще, чтобы проекты как можно скорее получили финансирование.
- Некоторые представители Совета национальных общин выражают опасения по поводу того, что деньги, выделенные Министерству на нужды нацменьшинств, под прикрытием кризиса, могут быть использованы на другие нужды…
- Тут необходимо успокоить и общины, и Совет национальных общин – бюджет формируется таким образом, что если будет принят Закон о бюджете, никто уже не может перебрасывать средства из одного места в другое. Закона мы обязаны придерживаться.
Если Сейм принимает решение, что на интеграцию меньшинств выделяется конкретная сумма, никакой министр, даже в случае его смены, не сможет эти деньги использовать на другие проекты, например, на строительство Дома культуры. В этом случае он нарушит закон, а следующий за этим шаг – это отставка.
- Спасибо за беседу.
