Подобные подозрения сопровождают большую часть важных проектов и инициатив в Литве, однако профессор Философского факультета Вильнюсского университета, социолог Зенонас Норкус сказал, что это прямой путь к уничтожению либеральной демократии и поощрению эмиграции, поскольку лояльные, но чем-то недовольные граждане, высказывают свое недовольство в виде жалоб, протестов и митингов, а нелояльные - молча: уезжая, отступая.
"Когда недовольные за "голос" рискуют услышать упреки, что это "голос Москвы", расходы гражданского, лояльного поведения увеличиваются, а желание что-то делать исчезает. "Голоса", которые заставили замолчать, превращаются в большее число протестующих тихим отъездом", - сказал в интервью DELFI профессор.
Норкус рассказал, что столкнулся даже с абсурдной ситуацией, когда угрозу России один студент-должник пытался использовать как аргумент для получения положительной отметки. Оказывается, студент участвовал в учениях молодых офицеров и был кандидатом в добровольческие силы, поэтому считал, что это должно было помочь ему при сдаче экзамена по "Истории философии".
- С вашей точки зрения, о чем свидетельствует подчеркивание пророссийскости или невидимой руки России в некоторых дискуссиях, которые словно пробуждают гражданскую активность или недовольство?
Я имею в виду заявления премьер-министра Альгирдаса Буткявичюса о возможном влиянии России на профсоюзы системы образования, и утверждения предпринимателей, будто дискуссии о подорожании товаров могут быть делом сочувствующих Кремлю сил. Что здесь, по-вашему, плохо? Перешагнули ли мы черту?
- Публичное пространство в Литве и прежде использовалось больше для пропаганды и политической рекламы ("связей с общественностью"), а не для свободных деловых дискуссий. Сейчас наверное, перешагнули грань, за которой литовская демократия уже не будет либеральной, останется лишь предвыборной демократией (когда проходят конкурентные выборы).
Так будет если примут предложенную Департаментом госбезопасности поправку, в связи с наказанием тех, "кто публично распространяет ложную информацию или искажает факты об оборонных способностях Литвы, госведомствах, стратегических или важных для государства объектах, с целью нанести вред интересам ЛР и дестабилизации положения в Литве".
Это ни что иное, как попытка воссоздать политическую цензуру. В царские времена в газетах была особая штатная единица – зицредактора (редактор для отсидки). Его работа была - отсидеть в тюрьме, когда ДГБ тех времен обвинял газету в искажении политики Российской империи, госведомств и т.д.
- Подобное ранее говорили политики Союза отечества-Христианских демократов Литвы: о референдуме в связи с продажей земли иностранцам, о протестах против добычи сланцевого газа и против новой АЭС. Но заявления политиков этой партии не расценивались как перегиб. Почему?
- На самом деле эскалация угрозы со стороны России и политическая эксплуатация до сих пор была характерной особенностью риторики и политической культуры правых партий в Литве. Поэтому ничего удивительного, каждая политическая сила с последовательной идеологией отличается созданием упрощенной дуалистической модели реальности, а в ней появляется Самый Большой Враг или другая демоническая сила.
Для коммунистов это были капиталисты, для нацистов – евреи, для литовских консерваторов – Россия. качественно новая ситуация сложилась, когда эту риторику переняли основные политические конкуренты консерваторов - социал-демократы.
Почему это произошло? Скорее всего потому, что наши соцдемы еще со времен Альгирдаса Бразаускаса избегали идеологической привязанности. Это бесхребетное отсутствие идеологии больно ударило по ним. Ведь тот, у кого нет своих идеологических "мантр", рано или поздно начинает повторять чужие.
Вот соцдемы и попали в трагикомическую, унизительную ситуацию, в которой их лидеры назвали лидеров протестующих профсоюзов агентами России, а Габриэлюс Ландсбергис не упустил случая отругать за это лидеров соцдемов.
Наверное, это был судьбоносный выстрел себе в ногу, после которого рейтинги социал-демократов стали снижаться. Обиделись не только учителя. За учителей обиделись многие жители Литвы...
- Какие долгосрочные последствия это будет иметь для литовского общества?
- Если смотреть в широкой перспективе, нынешняя ситуация в Литве не уникальна. Не буду сравнивать ее с поиском "врага народа" и кампанией по уничтожению в СССР. Даже в примерной стране с либеральной демократией – Америке – были такие ситуации.
По самым разным причинам люди стали доносить друг на друга, обвинять в том, что они советские агенты. То, что набирает обороты в Литве, напоминает ситуацию в Америке в 1950-1954 гг, когда на несколько лет воцарилась атмосфера страха, тишины, люди уходили из общественной в личную жизнь.
- По вашему мнению, такое характерно всем странам, которые сталкиваются с угрозой, или Литву здесь что-то отличает?
- Я думаю, что преувеличенное представление об угрозе России - это особенность стран с постколониальным комплексом или синдромом. На самом деле, в странах Балтии угрозы со стороны России опираются на сознательные или неосознанные аналогиями с капитуляцией 1940 г. Она, наверное, является самым большим препятствием для признания того, что современное и межвоенное положение стран Балтии различаются как день и ночь.
- Чего добиваются приклеиванием ярлыка "это выгодно России"?
- Когда наступает весна, в СМИ появляется информация об угрозе энцефалита, который разносят клещи, люди едут в Endemik и другие коммерческие компании на прививки. Но реально, какова вероятность или угроза заразиться энцефалитом? подобных исследования ничего не доводилось слышать. Но в страхе людей неплохо зарабатывают.
Вне всякого сомнения, многие много зарабатывают на угрозе со стороны России, не денег, а политических дивидендов. Напряженные отношения между Литвой и Россией помогает правым партиям бороться с оппонентами, а всей литовской элите – погашать проявления социальных протестов, поддерживая атмосферу "осажденной крепости" с менталитетом поиска российских агентов и их разоблачения.
- В свое время вы говорили, что положение "осажденной крепости" в Литве может быть одной из причин рекордной эмиграции. Вы по-прежнему так считаете?
- Не утверждают, что это основная или главная причина, но то, что она побуждает эмиграцию – это точно.
Когда недовольные за "голос" рискуют услышать упреки, что это "голос Москвы", расходы гражданского, лояльного поведения увеличиваются, а желание что-то делать исчезает. "Голоса", которые заставили замолчать, превращаются в большее число протестующих тихим отъездом.
- После того как Россия аннексировала Крым, и началась война в Украине, русскоязычное меньшинство в Литве должно было чувствовать себя неуютно. Беспокойство появилось после того, как бывший глава ДГБ Гедиминас Грина предложил закрыть школы нацменьшинств. Как вы считаете, насколько мы тут перешли черту?
- Азы либеральной демократии - гарантии и защита прав нацменьшинств. Предложение закрыть школы на русском и польском языке явно нарушило бы права нацменьшинств, вызвало бы неприятный для Литвы международный резонанс. Поэтому предложение закрыть школы на нелитовском языке звучит очень странно.
Если бы это предложение прозвучало не из уст главы ДГБ, то наверное этого человека обвинили бы в провокации, организованной по заказу Москвы, цель такой провокации – разжигание межнациональной розни.
Этим я хочу обратить внимание на то, что у любой палки два конца: все ужесточающие поправки к законам и обосновывающая их риторика может обернуться против самих же инициаторов. Вне всякого сомнения такие предложения не повышают лояльность нац,меньшинств к Литве и не улучшают их самочувствие в стране.
