Пакт Молотова-Риббентроппа он склонен, скорее, называть Московским соглашением. Напоминание и урок для тех, кто такие документы подписывает заключается в том, что секретные документы со временем перестают быть секретными, отмечает историк.
«Во-первых, мы знаем, что любой секретный договор рано или поздно становится известным. Второй момент заключается в том, что исторические уроки показывают - лучше малой кровью в самой ранней стадии дать отпор негативным тенденциям, как в отдельной стране, так и в регионе. Надо научиться увидеть и распознать происходящие процессы и адекватно реагировать на ситуацию», - рассуждал он о значении пакта Молотова-Риббентропа для современной Литвы.
- 23 августа — очередная годовщина заключения заключенного между нацистской Германией и СССР договора о ненападении, который больше известен как пакт Молотова-Риббентропа. В довоенных литовских газетах, как об этом писал DELFI, в этом пакте видели гарантию безопасности. С чем это связано? Вынесли ли в Европе, кроме стран Балтии, урок?
Что касается нынешней ситуации, то я вел бы параллели не с 1939 годом. Название "пакт Молотова-Риббентропа" вошло в оборот, его используют ученые. Но в то же время, другие договоры называют по иному, по месту заключения — Мюнхенское соглашение, Варшавский договор, Вашингтонский договор. Этот пакт важен, поскольку это символ. И я бы его называл Московским договором, поскольку он был подписан в Москве. Это важно, потому что сейчас все, в Москве особенно, вспоминают больше о мае 1945 года — освобождение Европы (об этом можно много еще говорить) и т.д., но никто не хочет вспомнить август 1939 года.
- В связи с событиями на Украине действия российского руководства и президента Владимира Путина в частности некоторые публицисты, политики, даже представители королевских фамилий сравнивали с действиями нацистской Германии и Гитлера. Насколько, по вашему мнению, правомерны такого рода сравнения и высказывания?
-Кто-то сравнивает, кто-то — нет, но я говорю о политических тенденциях в Германии 1930-х годов и нынешней России, а так же о том, как мировое сообщество воспринимает процессы в этих странах. Какие-то параллели можно проводить: экономический спад, великая германская нация и появляется лидер, который начал многое обещать, получив большую поддержку. Схожую ситуацию мы видим в России.
После распада СССР в России наступил период хаоса, начали складываться какие-то демократические структуры, но, к сожалению, процесс пошел в авторитарном направлении. И сейчас этот авторитаризм принимает пугающие формы. Происходящее ныне в России — это сплочение вокруг своего лидера, который все знает и все правильно делает. Параллельно идет тотальное промывание мозгов, ситуация - "кругом враги, но мы победим".
Когда-то говорили о великой германской нации, сейчас, может быть не напрямую, но мы слышим нечто подобное о России и российской нации. Германия в свое время на правах защиты проживающих в других странах немцах предпринимала действия вне территории своей страны. Мы видим, что агрессивные действия со стороны России часто аргументируется тем, что там находятся граждане России, русскоязычное население, чьи права ущемляются, поэтому мы пришли их защищать.
И третье, это реакция мирового сообщества. Первая мировая война была большим потрясением, много было жертв и потерь. После кризиса все потихоньку становилось на место и у рядовых людей и даже политиков не укладывалось в голове, что возможна Вторая мировая война, холокост и тому подобные вещи. Все строилось на краткосрочной realpolitik. Сейчас мы видим схожие с тем временем принципы принятия решений. Когда политические решения не строятся на краткосрочных прагматичных принципах, в долгосрочной перспективе — это потери, большие потери.
Для таких стран как Франция, Германия, Италия происходящее на этой территории (Восточной Европы, Украине) — далеко и неинтересно. И взамен на кратковременную экономическую выгоду они поступаются важными принципами демократии, международного права. Они как-будто уходят в сторону и говорят: ничего не поделаешь, давайте все же как-то решать вопросы по-хорошему. Я тоже за то, чтобы решать их по-хорошему, но когда уже неоднократно преступается красная черта, не принимаются адекватные меры, то агрессором это воспринимается как поощрение.
Неадекватной была реакция на ситуацию в момент оккупации территории Грузии. Реакция на ситуацию в Крыму, я думаю, так же была неадекватной, и теперь об этом вроде бы вообще забыли. Даже если каким-то образом нормализуется ситуация (хотя хороших перспектив я не вижу) на Украине, то Крым вроде бы будет уже забытым делом, поскольку главное — решить текущую проблему военного конфликта. А дальше уже будем сотрудничать и торговать. Так же было с оккупацией стран Балтии. Некоторые страны не признавали, некоторые признавали.
- Секретные протоколы давно известны, в чем для Литвы и стран Балтии важность этого, в том числе и в нынешней ситуации?
- Не только в нынешней ситуации. Именно этот пакт лег в основу оккупации и потери независимости стран Балтии, Польши, Бессарабии и т. д. Если говорить о Литве, то ситуация специфическая. Важность этого пакта в том, что надо понимать свои исторические корни, происходившие процессы и их причины. В период оккупации нам вдалбливали, что народ на честных выборах избрал парламент и он решил присоединиться к СССР и привез "солнце Сталина" из Москвы и никакой оккупации, мол, не было. Эти документы явно показывают, что это была агрессия как военная, так и политическая. И сейчас мы об этом знаем.
Что касается современности, то, во-первых, мы знаем, что любой секретный договор рано или поздно становится известным. Второе, исторические уроки показывают, что лучше малой кровью в самой ранней стадии дать отпор негативным тенденциям, как в отдельной стране, так и в регионе. Надо научиться увидеть и распознать происходящие процессы и адекватно реагировать на ситуацию.
В России даже перед войной в Грузии были явные тенденции авторитаризма В.Путина. В принципе, западные страны закрывали на это глаза. Я не думаю, что сейчас конфликт на Украине нужно решать военными мерами, но арсенал политических мер достаточно обширный. С жесткими мерами (которые показали бы, что принципы двадцатого века сейчас применяться не могут) опоздали.
В чем разница с тем, что было перед ВМВ — у России сейчас нет такого прямого, агрессивного партнера, как в то время была Германия. Сейчас Россия идет на самоизоляцию, не знаю, какие цели у В.Путина, но сейчас все идет к самоизоляции, внутреннему сплочению, пружина сжата и ситуация неприятная. Но арсенал решений есть, и западные страны сейчас достаточно единодушно показывают свою решимость не мириться с таким действиями России. Но, я думаю, меры должны быть более жесткими и оперативными, но сейчас уже сильно с этим опоздали. Конечно, в ЕС решения принимать трудно — много стран, много интересов, и Россия этим пользуется, на этом играет. В этом плане Европа должна показать, что она едина. А Россия сама пострадает, если будет изолировать себя экономически. От своих действий больше потеряет Россия и россияне, чем весь остальной мир.
