Подслушанный телефонный разговор Паэта с Эштон вносит сумятицуМИД Эстонии: загрузка этой беседы в сеть не случайна

 (159)
В интернете появилась запись разговора верховного представителя ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон и главы МИД Эстонии Урмаса Паэта, которая, как следует из описания, оказалась в распоряжении работников Службы безопасности Украины, передает сайт телеканала Russia Today.
Urmas Paetas ir Catherine Ashton
Urmas Paetas ir Catherine Ashton
© DELFI montažas

Оба политика в ходе разговора обсуждают свои впечатления о ситуации на Украине. В частности, они обсуждают наличие на Майдане в Киеве снайперов, которые, предположительно, стреляли и по протестующим, и по сотрудникам правоохранительных органов. Паэт говорит: "И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции".

Министерство иностранных дел Эстонии подтвердило подлинность аудиозаписи. ”Тот факт, что разговор прослушивался, вызывает сожаление. Загрузка этой беседы в сеть не случайно”, — сказал Урмас Паэт.

Между тем преподаватель Института международных отношений и политических наук Вильнюсского Университета Нериюс Малюкявичюс утверждает, что на записи слышно не то, о чем пишет Russia Today. По словам политолога, министр иностранных дел Эстонии просто рассказывает о слухах, о которых узнал, находясь в Украине.

Разговор главы МИД Эстонии и Кэтрин Эштон состоялся после окончания уличного насилия 26 февраля, когда Урмас Паэт посетил Украину.

RT также приводит расшифровку и перевод разговора на русский:

Эштон: Здравствуйте. Как у Вас дела?

Паэт: У меня все хорошо. Как у Вас?

Эштон: Все в порядке. Я хотела поговорить с Вами и узнать Ваши впечатления.

Паэт: Я вернулся только вчера вечером, так что я был там всего один день.

Эштон: Ваши впечатления?

Паэт: Впечатления грустные. Я встречался с представителями "Партии регионов", также с представителями новой коалиции и представителем гражданского общества. Ее зовут Ольга. Вы должны знать ее.

Эштон: Да, Ольга. Я ее знаю.

Паэт: Мои впечатления действительно печальные. Отсутствует доверие, в том числе доверие к тем политикам, которые вошли в состав коалиции или вышли из нее. Представители Майдана и гражданского общества говорят: "Никто из них не должен войти в состав нового правительства, у всех у них грязное прошлое". Той же самой Ольге и другим представителям гражданского общества поступали предложения войти в состав нового правительства, но Ольга, например, сказала, что она готова войти в состав правительства только вместе со своей командой, с зарубежными экспертами для того, чтобы начать реальную реформу здравоохранения. Так что уровень доверия фактически нулевой. И это все на фоне проблем, связанных с обеспечением безопасности, территориальной целостностью, Крымом и так далее. "Партия регионов" пребывает в абсолютно подавленном состоянии. Они сказали, что принимают тот факт, что будет новое правительство, состоятся досрочные выборы. Имеет место очень сильное давление на депутатов парламента. Ночью к членам партии приходят "незваные гости", журналисты видели, как днем прямо у здания парламента люди с оружием избивали депутата. Все это происходит на самом деле. Ольга и члены гражданского сообщества абсолютно уверены, что люди не покинут улицы до тех пор, пока не увидят, что начались реальные реформы. Не достаточно просто сменить правительство. Таковы основные впечатления, и у Евросоюза, и у Эстонии в частности. Мы должны быть готовы к участию, наряду с другими, в финансовом пакете.

Эштон: Да.

Паэт: Необходимо подать им абсолютно ясный сигнал о том, что замены правительства будет недостаточно, необходимы реальные реформы и действия, направленные на повышение уровня доверия. В противном случае все закончится плачевно. Представители "Партии регионов" также сказали мне следующее: "Вот увидите, если люди на востоке страны действительно очнутся, то они начнут требовать соблюдения своих прав. Некоторые в Донецке уже говорят: "Мы не можем больше ждать, когда закончится украинская оккупация в Донецке. Это русский город, мы хотим, чтобы Россия вмешалась". И так далее. Такие вот впечатления, вкратце.

Эштон: Все это очень и очень интересно. У нас сейчас проходит встреча со всеми еврокомиссарами. Мы обсуждаем, что можно сделать. Это — финансовые пакеты кратко-, средне- и долгосрочные. Где взять деньги, какие предложить инвестиционные пакеты, бизнес-лидеров и так далее. С политической точки зрения: какими ресурсами мы располагаем для помощи гражданскому обществу, и какие меры нужно предпринять. Я сказала представителям гражданского общества, Яценюку, Кличко и все тем, с кем я встречалась вчера: "Мы можем предоставить вам людей, которые знают, как проводить политические и экономические реформы. Близкие к Украине страны могут помочь проведению масштабных внутренних реформ. В этих вопросах мы имеем громадный опыт, которым можем поделиться. Я сказала людям на Майдане: "Да, вы хотите реальных реформ. Если вы хотите сделать их короче и быстрее, надо запустить процесс. Необходимо бороться с коррупцией, это трудно. Нужно будет подобрать людей, которые будут работать до выборов". Я говорила с Ольгой о том, что она может стать министром здравоохранения. Такие люди нужны в этой ситуации. Но я также сказала им: "Если вы будете только строить баррикады, блокируя здания, то мы не сможем обеспечить поступление денег, так как нам нужны партнеры".

Паэт: Абсолютно верно.

Эштон: Я сказала лидерам оппозиции, которые станут членами правительства: "Вы можете выходить на Майдан, вы даже должны общаться с Майданом, но вы должны сделать так, чтобы все люди чувствовали свою защищенность. Я сказала представителям "Партии регионов": "Вы должны возлагать цветы на местах гибели людей, вы должны показать, что понимаете, что здесь случилось. Сейчас вы испытываете гнев, но люди, которые пострадали, в том числе от коррупции, испытывают сходные чувства". Многие скорбят по погибшим. И вообще, в городе слишком много горя и переживаний. Необходимо нормализовать обстановку. Ваши наблюдения также очень интересны.

Паэт: Все это так. Единственный человек, о котором представители гражданского общества отзывались позитивно, — это Порошенко.

Эштон: Да. Да.

Паэт: Он пользуется определенным доверием у людей на Майдане и у гражданского общества. Еще Ольга сказала, что, согласно всем имеющимся уликам, люди, которые были убиты снайперами, с обеих сторон, среди полицейских и людей с улицы, это были одни и те же снайперы, убивающие людей с обеих сторон.

Эштон: Да.

Паэт: Она показала мне фотографии, ссылалась на мнение врачей, которые говорят об одном и том же почерке, типе пуль. И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции.

Эштон: Я слышала, что они хотят провести расследование. Это интересно. Продолжайте.

Паэт: Это крайне раздражающий фактор. Это дискредитирует новую коалицию с самого начала.

Эштон: Им надо быть очень осторожными. Люди требуют серьезных изменений. Но нужно, чтобы механизм функционировал. Им (новой коалиции) надо одновременно быть активистами, врачами и политиками. Это очень сложно. Им нужно продержаться хотя бы несколько недель, потом будут выборы. Я планирую возвратиться в начале следующей недели. Может быть, в понедельник.

Паэт: Это очень важно, чтобы люди из Европы, и вообще Запада, продемонстрировали свои намерения.

Эштон: Большая группа пребывает в пятницу. Уильям Хейг — на днях, а я — в понедельник.
Паэт: Я слышал, что министр иностранных дел Канады прибывает в пятницу, и уже побывал Уильям Бернс.

Эштон: Я знаю. Спасибо Вам, мой друг.

Паэт: Спасибо и Вам. Всего наилучшего. Успешной поездки в Австралию.

Эштон: Что? Австралия? Нет. Я вынуждена отложить поездку, поскольку должна заниматься Украиной.

Паэт: Хорошо. До свидания.

Эштон: До свидания.

Паэт: пока неизвестно, кто прослушивал звонок

Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт сегодня дал журналистам разъяснения по поводу телефонного разговора с представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон и прослушивания этого звонка.

Паэт отметил, что телефон, с которого был совершен подслушанный звонок, был у министра с собой в Киеве. И во время пресс-конференции в его кармане зазвонил телефон.

Министр иностранных дел пользуется Iphone 4.

По словам министра, сегодня нет ни одного факта о том, кто и при каких обстоятельствах мог прослушать звонок. Не знает Паэт и о том, куда в первую очередь произошла утечка записи. Кроме того, министр не сумел точно сказать, прослушивался его телефон или телефон Кэтрин Эштон, отметив, что расследованием дела занимаются ”соответствующие учреждения”.

Литовские политологи: это визитная карточка информационной войны России

Подслушанный телефонный разговор Паэта с Эштон вносит сумятицу
© DELFI (K.Čachovskio nuotr.)

«Мы можем вспомнить пропагандируемую Россией версию, что «свои стреляли в своих». У неанглоязычного человека может вырваться фраза, что «существует мнение» или «распространена новость», что «свои стреляли в своих». С учетом контекста информационной войны, ведущейся между странами Балтии и Россией, я бы сказал, что он говорит об опасности такой легенды, которую новой коалиции нужно как можно скорее расследовать. Но это моя интерпретация», - добавил политолог.

Малюкявичюс подчеркивает, что в аудиозаписи совершенно не слышно то, о чем написал канал Russia Today — что снайперов наняли лидеры Майдана.
Малюкявичюс отмечает, что обнародование аудизаписей стало визитной карточкой информационной войны России. Как известно, в интернете были распространены и разговоры литовских дипломатов.

«По моему мнению, последний случай еще раз иллюстрирует, какая интенсивная информационная война сейчас ведется. И это еще раз иллюстрирует тенденцию, что истории с подслушанными разговорами повторяются и, видимо, будут повторяться в будущем», - сказал Малюкявичюс.

Политолог Томас Янелюнас также согласен с мнением, что похожие записи «делаются весьма типичным инструментом, которым особенно часто пользуется российская сторона.

«Целью всего этого, видимо, является сеять сомнения, и, насколько возможно, нарушить взаимопонимание Запада и российского общества. Это первое. На самом деле надо очень отчетливо начать с того, как общество и политики трактуют подобные всплывающие записи. По моему мнению,они должны считаться недействительными доказательствами, наподобие тех, что существуют в судах. Это нелегально полученная запись. И никогда достоверно неизвестно, не фальсифицирована ли она», - считает политолог.

rus.delfi.ee
Оставьте свой комментарий
либо комментировать анонимно
Публикуя, вы соглашаетесь с условиями
Читать комментарии Читать комментарии
 
Рассылка новостей

В мире

ВИДЕО: Новый крупнейший в мире самолет-дирижабль попал в аварию (3)

Самый длинный в мире летательный аппарат Airlander 10 потерпел крушение в Великобритании во время испытательного полета. По предварительной информации, самолет-дирижабль зацепился за телеграфный столб, после чего повредил кабину летчика при жесткой посадке.

Скончался бывший президент ФРГ Вальтер Шеель

Бывший президент Германии Вальтер Шеель (Walter Scheel), который занимал пост главы государства с 1974 по 1979 годы, скончался в возрасте 97 лет.

Папа Франциск призвал к миру участников конфликта на востоке Украины (1)

В 25-ю годовщину независимости Украины папа римский Франциск завершил свою молитву за мир на ватиканской площади Святого Петра обращением ко всем "участникам конфликта" на востоке этой страны, призвав их способствовать снижению напряженности.

Кравчук заявил, что Россия уже втянула Крым в свою орбиту (31)

Первый президент Украины Леонид Кравчук признал Крым перешел в сферу влияния России. Отвечая на вопрос, удастся ли Украине вернуть Крым и Донбасс, он заявил, что Крым уже является частью федеральной российской системы, поэтому его возвращения придется ждать долго.

Дамаск осудил военное вторжение Турции в Сирию (15)

Дамаск назвал вторжение турецких войск на сирийскую территорию в районе города Джераблус нарушением суверенитета страны.
Facebook друзья
Rambler's Top100